Nous sommes le 19 Mar 2024 05:48




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 13 messages ] 
Auteur Message
 Sujet du message: Cerdagne - Capcir - Conflent ?
MessagePosté: 27 Mar 2018 17:06 
Hors ligne
Pyrénéiste
Pyrénéiste

Inscription: 25 Mar 2013 14:55
Messages: 204
Localisation: Saint-Brieuc
Bonjour à tous,

Préparant mon périple L'Hospitalet 09 -> Banyuls 66 (cet été), le nez sur les cartes, je retombe souvent sur les noms de Cerdagne, Capcir et Conflent pour le départ. Ces noms sont-ils réservés aux parties habitées ? Ou bien peut-on affirmer que le Carlit est en Cerdagne, le lac des Bouillouses pour moitié dans le Capcir ? Et le Cambre ? Un pied en Cerdagne, l'autre en Conflent ?

Et le Lanoux ? Pourquoi est-il proclamé le lac le plus grand des Pyrénées françaises, alors qu'à quelques km à l'est le Matemale est à l'évidence largement plus vaste. (Même pour les Bouillouses j'ai un doute).

Bon, ça ne m'empêche pas de dormir, mais la littérature (euh, je veux dire Wikipedia :-) semble dire tout et son contraire.

Un ouvrage à me conseiller pour m'imprégner des cultures catalanes ?

Merci


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 04 Avr 2018 23:44 
Hors ligne
Pyrénéiste
Pyrénéiste

Inscription: 04 Juin 2015 21:30
Messages: 751
Localisation: Pays d'Olmes
Bonsoir

Pour les lacs, Matemale est le plus grand puis le Lanoux puis les Bouillouses.
Mais je pense que la distinction vient du fait que la Lanoux est un lac naturel qui a du être agrandi par le barrage alors que les Bouillouses et Matemale sont des lacs artificiels qui n'existaient pas à l'origine.

_________________
Randonner en famille avec des enfants http://pyrenees-en-famille.eklablog.com/
Yourtes en montagne baroussaise (65) : http://www.leportillondesfees.com/


Haut
 Profil Site Internet 
 
MessagePosté: 05 Avr 2018 11:11 
Hors ligne
Pyrénéiste
Pyrénéiste
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 27 Déc 2011 10:49
Messages: 1318
Localisation: Carcassonne/Le Soler
Lanouxcerdan a écrit:
Bonsoir

Pour les lacs, Matemale est le plus grand puis le Lanoux puis les Bouillouses.
Mais je pense que la distinction vient du fait que la Lanoux est un lac naturel qui a du être agrandi par le barrage alors que les Bouillouses et Matemale sont des lacs artificiels qui n'existaient pas à l'origine.

Tout est dit sur les lacs.
Pour le Lanoux, il faut aussi considérer sa profondeur, bien plus importante que celle de Matemale par exemple.
Mais dans les Pyrénées Catalanes il y a le lac de Certescans, immense également.

Pour les régions locales, le Carlit est incontestablement dans le Capcir, le climat froid qu'il subit ne correspond pas à la douceur de la Cerdagne.

Pour le Cambre c'est plus ambigu. Il est en Cerdagne avec un versant sur le Haut-Confent.

Voilà ce que l'on peut dire.

_________________
Ludovic
^___^
(='o'=)
(| . |)
(")/ \(")
http://randoludo.blog4ever.com
http://matraversee.blog4ever.com
http://randoludo.blog4ever.com/articles ... r-les-3000


Dernière édition par lpnaute le 06 Avr 2018 07:33, édité 1 fois.

Haut
 Profil Site Internet 
 
MessagePosté: 05 Avr 2018 22:17 
Hors ligne
Pyrénéiste
Pyrénéiste
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Jan 2011 14:09
Messages: 8967
Localisation: Saillagouse
La notion de taille des lacs s'apprécie en général au volume d'eau de la retenue et de ce point de vue le Lanoux est beaucoup plus grand que Matemale.
Il fait environ 70 millions de m3 quand Matemale fait seulement 20 millions de m3, c'est le plus grand des Pyrénées françaises

_________________
http://www.rando-marco.fr


Haut
 Profil Site Internet 
 
MessagePosté: 06 Avr 2018 07:34 
Hors ligne
Pyrénéiste
Pyrénéiste
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 27 Déc 2011 10:49
Messages: 1318
Localisation: Carcassonne/Le Soler
Dalmatien a écrit:
La notion de taille des lacs s'apprécie en général au volume d'eau de la retenue et de ce point de vue le Lanoux est beaucoup plus grand que Matemale.
Il fait environ 70 millions de m3 quand Matemale fait seulement 20 millions de m3, c'est le plus grand des Pyrénées françaises

:super:

_________________
Ludovic
^___^
(='o'=)
(| . |)
(")/ \(")
http://randoludo.blog4ever.com
http://matraversee.blog4ever.com
http://randoludo.blog4ever.com/articles ... r-les-3000


Haut
 Profil Site Internet 
 
MessagePosté: 06 Avr 2018 13:14 
Hors ligne
Pyrénéiste
Pyrénéiste

Inscription: 25 Mar 2013 14:55
Messages: 204
Localisation: Saint-Brieuc
Merci à tous pour vos réponses.

Pour le Lanoux, je retiens sa formation naturelle, et sa taille immense (y compris profondeur) avant même son agrandissement par la retenue.

Le Carlit en Capcir plutôt qu'en Cerdagne du point de vue du climat : je comprends, ayant trouvé pas mal d'infos sur la Cerdagne en lisant les compte-rendus de randos. Mais le Capcir semble se faire discret, un peu à l'écart des traversées HRP / GR10.

Les géologues doivent se faire plaisir dans la région. Avant d'y mettre les pieds, difficile de comprendre comment ses massifs, plateaux, plaines d'altitude s'articulent les uns avec les autres.

Départ samedi 23/06 à 11h, de la gare de L'hospitalet. Traversée de la Haute Cerdagne lundi matin, je pourrai me débarrasser définitivement de mon bonnet et mes gants ? Je vais peut-être attendre Amélie :D


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 06 Avr 2018 13:22 
Hors ligne
Pyrénéiste
Pyrénéiste
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 27 Déc 2011 10:49
Messages: 1318
Localisation: Carcassonne/Le Soler
Au plaisir de se croiser dans ma ville natale (Amélie-les-Bains)

Tiens, cela peut t'interesser pour repartir d'Amélie les Bains :
https://randoludo.blog4ever.com/roc-de- ... -les-bains

_________________
Ludovic
^___^
(='o'=)
(| . |)
(")/ \(")
http://randoludo.blog4ever.com
http://matraversee.blog4ever.com
http://randoludo.blog4ever.com/articles ... r-les-3000


Haut
 Profil Site Internet 
 
MessagePosté: 06 Avr 2018 14:07 
Hors ligne
Pyrénéiste
Pyrénéiste

Inscription: 25 Mar 2013 14:55
Messages: 204
Localisation: Saint-Brieuc
lpnaute a écrit:
Au plaisir de se croiser dans ma ville natale (Amélie-les-Bains)

Tiens, cela peut t'interesser pour repartir d'Amélie les Bains :
https://randoludo.blog4ever.com/roc-de- ... -les-bains


Merci, je vais lire en détail.
Un très rapide coup d'œil m'a confirmé que ça passait de nouveau à Can Félix. Ça m'arrange :-)

Arrivée prévue à Amélie samedi 30 vers midi, avec demi-journée de pause à la clef (y compris ravito). Départ dimanche matin vers Roc de Frausa. J'ouvre un nouveau fil pour ce dernier tronçon vers Banyuls.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 14 Avr 2018 16:16 
Hors ligne
Pyrénéiste
Pyrénéiste
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Jan 2011 14:09
Messages: 8967
Localisation: Saillagouse
Bonnet et gants obligatoire jusqu'à Amélie , le 19 juin 2011 le tuyau de ma gourde pipette a gelé sur les crêtes vers le col de Tirapitz.

La géologie est simple la Cerdagne est un fossé d'effondrement au contact Calcaire (Cadi), schiste (Puigmal) et granit (Carlit) ce qui explique la forme des montagnes et que la ligne de partage des eaux (et de partage climatique entre le versant nord et le versant sud) passe au Carlit puis au col de la Perche (pour celle qui distingue le bassin de la Tet de celui du Sègre et du Llobregat) pour repartir ensuite par le Cambre d'Aze, la Torre d'Eyne et le Noufonts.... La ligne de partage des eaux entre Atlantique et Méditerrannée passe elle par le Carlit, la porteille de la Grave, la Grande Porteille, la Porteille d'Orlu....

_________________
http://www.rando-marco.fr


Haut
 Profil Site Internet 
 
MessagePosté: 14 Avr 2018 18:54 
Hors ligne
Pyrénéiste
Pyrénéiste

Inscription: 25 Mar 2013 14:55
Messages: 204
Localisation: Saint-Brieuc
Je pense que je vais m'attarder sur l'histoire de cette région. J'ai cru lire qu'il y avait eu des frictions, notamment quand certains ont voulu utiliser l'eau pour produire de l'électricité, et ce faisant la faisaient changer de bassin versant.
L'enclave de Llivia est aussi une anomalie qui mériterait un détour.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 14 Avr 2018 21:00 
Hors ligne
Pyrénéiste
Pyrénéiste
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Jan 2011 14:09
Messages: 8967
Localisation: Saillagouse
L'histoire de l'eau est amusante.
L'eau du Lanoux coule normalement vers le Segre donc l'Ebre mais l'usine de l'Hospitalet qui turbine le Lanoux est située en vallée de l'Ariège,. La France vole donc de l'eau vouée à couler en Espagne.
Il a fallu un arbitrage international puis un traité (en 1956 je crois) pour se mettre d'accord. La France collecte donc l'eau des sources de l'Ariege juste en dessous du pas de la Case pour la renvoyer via une galerie dans la vallée du Carol en échange de l'eau du Lanoux.


Quant à l'enclave de Llivia cela vient du traité Pyrénées en 1659 qui avait donné à la France les villages de basse Cerdagne (pourtant situés géographiquement en Espagne) afin de protéger la frontière géographique qui passe elle au col de la Perche. Mais Llivia n'était pas un village c'était une ville, et de ce fait elle est restée espagnole.

_________________
http://www.rando-marco.fr


Haut
 Profil Site Internet 
 
MessagePosté: 15 Avr 2018 09:14 
Hors ligne
Pyrénéiste
Pyrénéiste

Inscription: 25 Mar 2013 14:55
Messages: 204
Localisation: Saint-Brieuc
Dalmatien a écrit:
… qui avait donné à la France les villages de basse Cerdagne (pourtant situés géographiquement en Espagne) ….


La basse Cerdagne ? Ce n'est pas plutôt la haute ?
La basse est actuellement en Espagne, non ?


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 15 Avr 2018 10:53 
Hors ligne
Pyrénéiste
Pyrénéiste
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Jan 2011 14:09
Messages: 8967
Localisation: Saillagouse
En fait les deux car la basse Cerdagne commence à Saillagouse, (Grosso modo c'est le fossé d'effondrement)

_________________
http://www.rando-marco.fr


Haut
 Profil Site Internet 
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 13 messages ] 




Articles en relation avec le sujet
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Enneigement en Capcir / Cerdagne

Cassou

3

5610

09 Mar 2007 10:40

Cassou Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. itinéraire ski de rando cerdagne/capcir

Flo

2

4534

17 Jan 2008 15:15

laurence Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. rando cerdagne capcir week-end pentecote

speedou supertramp

1

3686

19 Mai 2010 19:28

jelo Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Météo CAPCIR

xavier34

10

9041

03 Oct 2010 21:40

xavier34 Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Tour du Capcir

philkzx

2

4606

23 Mai 2016 10:20

philkzx Voir le dernier message



Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 27 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  


cron