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MessagePosté: 14 Mai 2009 15:29 
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Inscription: 19 Nov 2008 10:25
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L'eneigement est plus important au Nord qu'au sud et fond moins vite aussi au nord.

Normal me direz-vous.

Mais comment faire pour savoir si un itinéraire se fait sur un versant exposé sud ou nord en n'ayant que la carte IGN sous la main ?

Le dernier bulletin de météo France indique par exemple 2m50 à la station automatique de Luz à 2450m, donc je peux en déduire qu'au Cabaliros s'il est exposé nord il y en a autant et que pour y accéder il vaut mieux avoir raquettes et crampons ??

merci

Manuel


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MessagePosté: 14 Mai 2009 16:02 
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:?: Je ne sais pas si c'est cette réponse qui t'intéresse :?: : mais les cartes sont toujours orientés NORD
:arrow: le nord est en haut.

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MessagePosté: 14 Mai 2009 16:05 
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Inscription: 25 Aoû 2008 10:11
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Lorsque tu prend ta carte, tu la positionne dans le sens de l'écriture. Le Nord est en haut de ta carte et le sud en bas. Sachant que le soleil est au sud, les versants qui font face au soleil donc face au sud sont des versants sud, et les autres qui vont face au nord sont des versants nord.
Puiqu'ils font face au soleil la neige fond plus vite sur les versants sud... :wink:


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MessagePosté: 14 Mai 2009 16:12 
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Inscription: 29 Juin 2007 15:21
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Si l'enneigement dépendait que de l'expo nord/sud se serait simple.
Suivant les vallées, l'orientation du vent quand la neige tombe etc etc, les accumulations peuvent être bien différentes sur un même versant même à quelques centaines de mètre près.

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Il n'y a qu'une chose qui puisse rendre un rêve impossible, c'est la peur d'échouer (Paulo Coelho)


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MessagePosté: 14 Mai 2009 17:14 
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Inscription: 02 Juin 2008 21:22
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Bon, j'en repère certains qui sont moqueurs :wink: . Mais c'est vrai, Manuel, que ta question déroute.
Donc sur la carte le nord est en haut comme ne craint pas de l'affirmer gilles 09 :) . Ensuite si l'itinéraire est tracé sur la carte, il suffit de "lire" les courbes de niveau. Sans plaisanter, il arrive que faute de repères chiffrés portés sur la carte à proximité de l'itinéraire, on voit immédiatement qu'il y a du dénivelé mais on peut s'interroger quelques longues secondes :wink: pour savoir si ça monte ou si ça descent, donc si c'est plutôt nord ou plutôt sud.
Celà dit beaucoup de facteurs interagissent et si le nord est en général moins ensoleillé, de la neige peut subsister longtemps sur certaines portions de versants sud. C'est Cédric09 qui le dit c'est plus que vrai.


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MessagePosté: 14 Mai 2009 17:58 
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Inscription: 12 Juil 2008 09:19
Messages: 222
Localisation: Pau
manuel a écrit:
L'eneigement est plus important au Nord qu'au sud et fond moins vite aussi au nord.

Normal me direz-vous.

Mais comment faire pour savoir si un itinéraire se fait sur un versant exposé sud ou nord en n'ayant que la carte IGN sous la main ?

Le dernier bulletin de météo France indique par exemple 2m50 à la station automatique de Luz à 2450m, donc je peux en déduire qu'au Cabaliros s'il est exposé nord il y en a autant et que pour y accéder il vaut mieux avoir raquettes et crampons ??

merci

Manuel


Ce serait trop simple.
L'exemple du Caba est parfait pour prendre en compte non seulement l'expo mais aussi et surtout la situation.
A 2450, la station automatique des Lacs d'Ardiden, n'est pas à Luz mais dans le cirque des lacs et ça change pas mal la donne. Entourée de Pic + élevés, elle reçoit et garde pas mal la neige.
A 2450 au Cabaliros, tu es en vol stationnaire une centaine de mètres au dessus du sommet (hors neige donc).
Non, mais sans dec...tu es sur un sommet isolé qui, certes, ramasse un peu mais tu es également en bordure de la chaine, donc plus sensible au réchauffement printanier. Tu peux en déduire que tu auras certainement beaucoup moins de neige qu'en "fond" de chaine.

voila...et ce n'est que la partie visible de l'iceberg..., situation, orientation, configuration du terrain et un doigt d'expérience, tout cela pourra te donner une idée de la bonne ou mauvaise surprise en fonction de ce que tu recherches.

Pour le Caba...il en a repris peut-être une petite couche aujourd'hui, mais en dessous de ce qui était déjà là, c'est de la neige du coucou...en dessous de 1900 à 2000, elle ne tiendra pas. Au dessus, je de 2100, je prendrai les craquettes si j'étais toi.

_________________
Jean-François
[url]http://surlesmontagnespointues.blogspot.fr[/url]


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MessagePosté: 14 Mai 2009 21:39 
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Inscription: 30 Juil 2003 17:13
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Pour répondre à gldn, à savoir que le chiffre indique l'altitude de la courbe de niveau est toujours placé dans le sens de la montée... Exemple "650" le haut des chiffres est placé vers le haut, sans tenir compte de l'orientation de la carte... Ainsi tu n'auras plus à hésiter en lisant les courbes de niveau.


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MessagePosté: 15 Mai 2009 07:45 
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Merci beaucoup pour toutes ces infos.

Donc si j’ai bien compris, tout se joue dans les courbes de niveau. Une fois l’orientation prise, il suffit de regarder quel est le sens de l’écriture et le tour est joué.

Ne reste plus qu’à mettre tout ça en application …

Une autre question : L'ombre portée sur la carte a-t-elle une signification ?

manuel_petit_apprenti_montagnard_qui_a_beaucoup_a_apprendre


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MessagePosté: 15 Mai 2009 10:32 
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Les ombres portées sur les cartes IGN (et les autres) sont placées artificiellement pour faciliter la lecture des reliefs.
Artificiellement car les ombres sont portées, de mémoire, à la fois sur les versants est et sud, donc par convention comme avec un éclairage d'après-midi ou de fin de journée orienté à la fois de l'ouest à l'est (comme dans la réalité) mais aussi du nord au sud.

Les courbes de niveau donnent une bonne indication de la raideur des versants, et avec l'expérience de la lecture d'un cheminement possible utilisant les faiblesses dans la raideur de ces mêmes versants.


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MessagePosté: 15 Mai 2009 12:28 
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il y a un petit dossier sur le site
http://www.pyrenees-team.com/pteam/conseils/cartographie/orientation/1


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MessagePosté: 15 Mai 2009 16:21 
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manuel a écrit:
Merci beaucoup pour toutes ces infos.

Donc si j’ai bien compris, tout se joue dans les courbes de niveau. Une fois l’orientation prise, il suffit de regarder quel est le sens de l’écriture et le tour est joué.

Ne reste plus qu’à mettre tout ça en application …

Une autre question : L'ombre portée sur la carte a-t-elle une signification ?

manuel_petit_apprenti_montagnard_qui_a_beaucoup_a_apprendre


Concernant l'ombre protée, la convention est que le soleil est censé être au Nord Ouest c'est à dire que la lumière vient du coin haut à gauche de la carte quand tu la tiens dans le sens de la lecture.
Il vaut mieux le savoir car l'ombrage des cartes IGN peut être déroutant ( pour comparaison l'ombrage et plus généralemnt le dessin des récentes cartes éditées par la généralité de Catalogne sont bien plus parlant même si, sur les indications et les datails, l'IGN est imbatable).


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MessagePosté: 15 Mai 2009 19:07 
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Inscription: 20 Juil 2006 12:34
Messages: 318
Localisation: Pibrac 31
Les premiers à avoir travaillé sur les cartes le faisait à la bougie et plaçaient la bougies en haut à gauche pour ne pas la renverser d'où l'ombre portée par convention comme indiqué plus haut!

_________________
portez vous bien, tenez vous mal!

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