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 Sujet du message: Re: Projet fou été 2012
MessagePosté: 02 Sep 2011 16:25 
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Leito a écrit:
bon ben moi je ne connais que le Mont Blanc et ses alentours donc je ne peux te conseiller que ça
et surtout ça rentre largement dans ton budjet et puis ils y a pleins de courses sur 2,3 jours qui te plairaient certainement
Cela dit Chamonix en Aout c'est comme la corse c'est un peu blindé et le côté sauvage de la montagne tu ne le retrouves que dans les attitudes des autres cordées



Salut Ollivier
Au pire j'irai du coté du Mont Blanc. J'ai un pote PGHM qui vient d'être muté à Cham et qui lui l'a fait une dizaine de fois le MONT BLANC dont parfois par des voies extrêmes (pilier freney, TD+ et d'autres) un très bon qui passe du 7a en terrain d'av, et du vrai 7a ;-) :super: . Il m'a proposé de m'y accompagner l'été prochain.
Pour la polémique je suis d'accord, je ne dirai rien pour ne pas envenimer ou amplifier cette mini polémique mais une chose est sûre à 7000m comme au loto, 100% des gagnants ont tenté leur chance alors c'est pas en restant dans les HP que je vais savoir si je peux passer le cap des 6000 ou des 7000. . J'ai eu une discussion très interessante avec Nieve qui ELLE est montée à 6750m et qui m'a dit ce que je pensais: il faut y aller, mais ne pas se presser, évoluer doucement par paliers, et après en étant patient tout le mnode peut passer le cap des 6000 et pas seulement certains. Après c'est sûr un jour j'irai plus haut je ne sais pas quand mais j'irai. Alors je laisse parler, si j'avais dit avant ma traversée que je ferai les 800km et 43.600m de D+ en autonomie complète, en 28j, avec les 3 plus hauts sommets des Pyrénées et une bonne dizaines d'autres, je sais que les mêmes m'auraient sortis que c'est "pas parceque tu marches vite pendant un jour que tu vas tenir sur la traversée" . Alors je préfère faire ma montagne et laisser parler ;-)

Luke, si possible rentrer en vie c'est pas mal non plus :mdr3:

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     Sujet du message: Re: Projet fou été 2012
    MessagePosté: 02 Sep 2011 17:33 
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    Salut Jack ! :hello:

    je confirme aussi pour y etre aller et avoir de la famille, que juillet-aout ne sont pas du tout des mois de pluie à la Réunion. :nono:
    Tu peux facile planter ta tente dans beaucoup d'endroit et ce qui se faisait beaucoup lorsque j'y suis allé, c'est d'atterir à Saint denis (nord) avec ton sac à dos et de repartir de l'aéroport de St pierre (sud). Entre les deux tu marches vers ou tu veux. Ca permet de faire les trois cirques, le piton de la fournaise, langevin, etc ... :super: :super:

    Pour l'altitude je suis assez d'accord avec ce qui est dis plus haut. :-/ J'ai fais un petit tour au pérou cet été et c'est vrai que déjà à 5000m, le simple fait de marcher n'est pas aussi évident que dans nos pyrénées :nono: :pasdrole: . Alors je suis d'avis de te donner le même conseil de nieve. Vise d'abord plus bas que 7000m, vois comment tu réagis à l'altitude et ensuite tu aviseras ... ;-)

    A plus et bon projet à toi ! ;-)

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     Sujet du message: Re: Projet fou été 2012
    MessagePosté: 02 Sep 2011 17:41 
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    Salut jean-marc
    Moi j'irai bien fait un tour vers 5000m sur les hauts plateaux des Andes et en suite en fonction de mes réactions à l'altitude , tenter ou non un sommet à 5200, 5500 ou plus avec éventuellement une agence locale. Mais bon pour l'instant j'en sais rien de toute façon quelquesoit le projet je ne le ferai pas seul, ça dépendra donc aussi de mon (mes) partenaires. Mais bon l'Amérqiue du Sud rien que pour le dépaysement ça doit être chouette!!

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       Sujet du message: Re: Projet fou été 2012
      MessagePosté: 02 Sep 2011 18:05 
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      jack a écrit:
      Salut jean-marc
      Moi j'irai bien fait un tour vers 5000m sur les hauts plateaux des Andes et en suite en fonction de mes réactions à l'altitude , tenter ou non un sommet à 5200, 5500 ou plus avec éventuellement une agence locale. Mais bon pour l'instant j'en sais rien de toute façon quelquesoit le projet je ne le ferai pas seul, ça dépendra donc aussi de mon (mes) partenaires. Mais bon l'Amérqiue du Sud rien que pour le dépaysement ça doit être chouette!!


      vi ... c'est cooool :super:

      Effectivement je pense que tu es sur une bonne solution si tu fais ça.
      Juste un petit truc aussi. Lorsque tu seras la-bas, pense à monter et à descendre doucement. Personnellement je n'ai jamais eu le Mam en montant ou durant la journée, mais au bivouac le soir après la descente ...aïe aïe aïe. Deux soirs j'ai bien morflé (surtout un en fait).

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       Sujet du message: Re: Projet fou été 2012
      MessagePosté: 03 Sep 2011 09:00 
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      Si tu vas en Amérique du sud, tu feras un 6000m sans problème...
      Après pour un 7000m faut certainement plus de temps d'adaptation. 1000m de plus à ces altitudes c'est énorme.


      Sinon pour revenir sur la prise de risque en alpi, il y en a toujours mais ce qui me choquait c'était juste le fait de dire, "je risque ma vie à chaque sortie" !!!!

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       Sujet du message: Re: Projet fou été 2012
      MessagePosté: 03 Sep 2011 10:00 
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      Cedric09 a écrit:
      Après pour un 7000m faut certainement plus de temps d'adaptation. 1000m de plus à ces altitudes c'est énorme.

      Oui, plus de temps, plus de matos, plus d'organisation... et c'est encore plus aléatoire dans la réussite.

      Cedric09 a écrit:
      Sinon pour revenir sur la prise de risque en alpi, il y en a toujours mais ce qui me choquait c'était juste le fait de dire, "je risque ma vie à chaque sortie" !!!!

      Je crois que je commence à cerner la personnalité de jack : c'est de la provocation !

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       Sujet du message: Re: Projet fou été 2012
      MessagePosté: 03 Sep 2011 13:06 
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      nieve a écrit:
      e crois que je commence à cerner la personnalité de jack : c'est de la provocation !

      Exactement comme de dire que je vais faire un 7000 direct après un 3400 sans passer par la case 4000, 5000 ou 6000 mais bon ;-) . Bien vu Nieve. Au fait si t'es dispo le week-end prochain pour grimper je suis libre (peut-être une sortie avec jm) mais dis le vite par contre. A+

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         Sujet du message: Re: Projet fou été 2012
        MessagePosté: 03 Sep 2011 13:40 
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        pour ce que j'en sais sur le mal des montagnes c'est qu'il faut savoir écouter son corps. le mal débute d'abord par un mal de tête, puis il peut devenir tel qu'il provoque des nausées et aller jusqu'aux vomissements. Normalement à ce stade il ne faut plus monter ou de risquer un oedeme pulmonaire voir cérébral. Normalement quand les vomissements apparaissent il faut redescendre entre 500 et 2000 m pour que ça passe puis remonter etc...

        Il faut éviter de prendre des médicaments justement contre le mal de tête car du coup on peut ne rien ressentir et l'oedeme peut arriver sans avertir et la mort peut arriver très rapidement surtout si on se situe au-delà de 7000 m. A la limte l'aspirine pour ce qui la supporte ce n'est pas trop mal dans le sens qui liquifie le sang et donc facilite les échanges.

        L'oxygene ne diminue pas de manière proportionnelle mais de manière exponentielle il en reste très peu au-delà de 8000 m c'est pour cela qu'on l'appelle la zone de la mort. quelqu'un qui a l'habitude de vivre en bord de mer a une espérance de vie que d'une dizaine de minute si on place sur le sommet de l'everest en helico.

        il faut savoir qu'il y a des gens qui ne réagissent pas à l'altitude généralement pour ces gens là dès les 2500 voir les 3000 leur posent un problème. mise l'acceleration cardiaque leur corps n'ont pas de reflexe à fabriquer des globules rouges.

        Pour ma part je croise les doigts il m'est arrivé d'avoir un peu mal à la tête au début vers 5000 m mais cela ne dure qu'une journée environ. je croise les doigts pour les autres fois.

        Pour ce que ça interesse vous pouvez lire "tragédie sur l'everest" on apprend pas mal de chose.

        Et pour finir sur une note d'humour jusqu'à présent les gens prenaient du diamox qui est un diuretique je crois; Maintenant les gens prennent du viagra qui est vaso dilatateur. On comprend mieux pourquoi il y a plein d'histoires de cul au camp de base de l'everest :mrgreen: !!...

        est-ce qu'il y a des medecins qui pourraient confirmer tout ça ?...


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         Sujet du message: Re: Projet fou été 2012
        MessagePosté: 03 Sep 2011 13:49 
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        Salut,
        Au delà du mal des montagnes et des rêves d'altitude que chacun possède; moi se qui me fait terriblement mal au casque, c'est le prix des billets d'avions pour Lima :aille2:
        Ok Cédric, pour 2000E, même pour 1000E, tu fais deux, voir trois 6000m. Mais à 950E mini (d'après mes recherches personnels) le billet d'avion Paris > Lima ou Madrid > Lima ou Amsterdam > Lima... cela casse un peu le moral.
        Sachant qu’il faut aussi ce rendre dans l’une de ces trois villes avant… :pasdrole:
        Si une personne à un bon plan avion pour Lima...? ;)
        Nico

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         Sujet du message: Re: Projet fou été 2012
        MessagePosté: 03 Sep 2011 14:57 
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        Pourquoi partir de Paris ou Amsterdam alors que tu peux partir de Toulouse ou même barcelone pour toi qui est sur Perpignan.

        Barcelone/Lima (avec escale de 30minà Madrid) j'avais payer 740euros mais faut regarder souvent car d'un jour à l'autre les prix changent vite.
        Souvent en décalant le départ ou l'arrivée d'un jour ou deux, le prix est moins cher. Pour trouver pas cher, j'avais mis un bon moment...
        Sinon 950euros c'est le prix normal pour aller à Lima. ( Au départ de Barcelone ou Toulouse)

        Après là bas il faut négocier un max pour t'en sortir pour pas cher. Attention les négociations cela bouffent bcp de temps sur place.

        Et quand je dis 2000euros pour un 6000m au Pérou, c'est avec le billet d'avion A/R plus les 3semaines de séjour sur place ;-)

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         Sujet du message: Re: Projet fou été 2012
        MessagePosté: 03 Sep 2011 15:11 
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        Cedric09 a écrit:
        Pourquoi partir de Paris ou Amsterdam alors que tu peux partir de Toulouse ou même barcelone pour toi qui est sur Perpignan.

        Barcelone/Lima (avec escale de 30minà Madrid) j'avais payer 740euros mais faut regarder souvent car d'un jour à l'autre les prix changent vite.
        Souvent en décalant le départ ou l'arrivée d'un jour ou deux, le prix est moins cher. Pour trouver pas cher, j'avais mis un bon moment...
        Sinon 950euros c'est le prix normal pour aller à Lima. ( Au départ de Barcelone ou Toulouse)

        Après là bas il faut négocier un max pour t'en sortir pour pas cher. Attention les négociations cela bouffent bcp de temps sur place.

        Et quand je dis 2000euros pour un 6000m au Pérou, c'est avec le billet d'avion A/R plus les 3semaines de séjour sur place ;-)


        Oui, j'ais bien sur regardé sur Barcelone qui fait obligatoirement une escale sur Madrid. Après, il est vrai que le prix changement à + ou - un jour.
        Mais pour moi, le voyage serra pour 2013 normalement, trop de projets pour 2012 déjà.
        Et sur place, j'ais déjà ma liste d'agences et d'hôtels à des prix vraiment abordables, contrairement à Chamonix... :happy1:
        Qu'elle compagnie avais-tu pris stp (avion)?
        Merci, Nico

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         Sujet du message: Re: Projet fou été 2012
        MessagePosté: 03 Sep 2011 16:09 
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        Nico66 a écrit:
        Qu'elle compagnie avais-tu pris stp (avion)?


        La compagnie la moins chère doit être Iberia au départ de Madrid. Avions littéralement pris d'assaut, billets à prendre presque maintenant pour l'été prochain. Sinon, il y a American Airlines, avec des escales à Miami, Dallas ...
        Sur place, j'avais aussi rencontré des français qui avaient pris la compagnie colombienne via Bogota : avianca.
        Après, il faut bien savoir que c'est très cher pendant les deux mois d'été, moins déjà avec un départ fin juin ou un retour début septembre.
        Ah, et il y a un super bon plan avec Iberia pour réduire le prix de son billet ! C'est de se retrouver en surbooking... ça fait perdre une journée à Madrid, mais ils sont généreux sur la compensation !!!!

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         Sujet du message: Re: Projet fou été 2012
        MessagePosté: 03 Sep 2011 16:47 
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        Ok, merci à vous deux.

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         Sujet du message: Re: Projet fou été 2012
        MessagePosté: 03 Sep 2011 16:58 
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        J'avais pris Iberia. Mais si tu tombes au bon moment,il y a parfois des supers prix sur KLM, aux alentours des 800euros. Par contre il faut être super réactif parce que ces billets partent super vite.

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         Sujet du message: Re: Projet fou été 2012
        MessagePosté: 05 Sep 2011 09:52 
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        Bonjour à tous, pour ma propre expèrience, le toubkal, je l'ai fait en avril et il faisait bon mais en aout je pense qu'il fera un peu chaud et tu n'auras pas le plaisir de le faire dans la neige. Sinon aucun problème à 4200 mais comme l'a dit quelqu'un plus haut, je n'en garderait pas un souvenir impérissable, tu fais d'aussi belles sorties dans nos pyrénnées.
        Je rentre de la cordillière blanche et pour ma part j'ai senti un palier vers 4500 ou l'air se fait plus rare.
        J'ai eu des maux de tetes les 2 premiers jours mais c'est en partie à cause de moi car je n'ai pas assez bu. Super important, boire beaucoup.
        Si tu peux faire un trek là bas, n'hésites pas, c'est somptueux !!!
        Je pars au népal aussi en novembre, je monte palier par palier, et donc sans doute l'an prochain l'équateur avec le cotopaxi et mon premier 6000 le chimborazo.
        C'est bien d'avoir des projets, bonne aventure

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