Nous sommes le 08 Déc 2019 04:41




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 22 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Liste des "3000" pyrénéens
MessagePosté: 11 Sep 2014 13:14 
Hors ligne
Pyrénéiste
Pyrénéiste
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Mai 2011 21:56
Messages: 1133
Localisation: Toulouse
Bonjour à tous,

Quelle est votre référence pour cette liste? Existe-t-il est LA référence officielle?

Je me dis que celle fournie par Wikipédia est la vraie mais j'en vois beaucoup d'autres toutes différentes les unes des autres. Suis-je dans le vrai?

Merci de vos précisions!


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 11 Sep 2014 20:26 
Hors ligne
Randonneur (euse)
Randonneur (euse)

Inscription: 12 Juil 2011 11:08
Messages: 37
Localisation: Lourdes
Salut

J'ai ceci si ça peu t'aider

http://robertdanslespyrenees.wifeo.com/liste-tres-personnelle-des-3000-des-pyrenees.php

http://philrando.free.fr/sommets3000b.html

A+

_________________
"Mieux vaut perdre une seconde de sa vie que sa vie en une seconde"


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 11 Sep 2014 21:33 
Estat, Gabarro, Montcalm, Sottlo, Verdaguer

vaala c'est complet :mrgreen: :gene2: :mdr3: :ange: :diable: :langue1:


Haut
  
 
MessagePosté: 11 Sep 2014 21:49 
Hors ligne
Pyrénéiste
Pyrénéiste

Inscription: 28 Juin 2012 15:50
Messages: 3373
Localisation: Aussonne
existe t'il une liste de cotation de difficulté de tous les 3000 ?

_________________
http://dedbond.wordpress.com/


Haut
 Profil Site Internet 
 
MessagePosté: 12 Sep 2014 07:37 
Hors ligne
Pyrénéiste
Pyrénéiste
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 27 Déc 2011 10:49
Messages: 993
Localisation: Carcassonne/Le Soler
dede a écrit:
existe t'il une liste de cotation de difficulté de tous les 3000 ?

Très bonne question André. :super:
Parce que la liste dite officielle récence tous les sommets principaux et secondaire, mais il serai intéressant d'évaluer les 3000 entre eux.
Celui qui les a tous gravi peut déjà avoir une idée plus objective sur la question.

_________________
Ludovic
^___^
(='o'=)
(| . |)
(")/ \(")
http://randoludo.blog4ever.com
http://matraversee.blog4ever.com
https://3000catalans.blog4ever.com


Haut
 Profil Site Internet 
 
MessagePosté: 12 Sep 2014 08:15 
Hors ligne
Pyrénéiste
Pyrénéiste

Inscription: 28 Juin 2012 15:50
Messages: 3373
Localisation: Aussonne
j'ai cherché sur le net mais je n'ai pas trouvé .....d’où ma question mais si elle n'existe pas on pourrai s'amuser a la faire qu'en dites vous ?
longueur au plus court
dénivelé au plus court
difficultés techniques

_________________
http://dedbond.wordpress.com/


Haut
 Profil Site Internet 
 
MessagePosté: 12 Sep 2014 10:06 
Hors ligne
Pyrénéiste
Pyrénéiste
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 27 Déc 2011 10:49
Messages: 993
Localisation: Carcassonne/Le Soler
Il faut un cahier des charges bien défini sinon on arrivera pas à être d'accord.

_________________
Ludovic
^___^
(='o'=)
(| . |)
(")/ \(")
http://randoludo.blog4ever.com
http://matraversee.blog4ever.com
https://3000catalans.blog4ever.com


Haut
 Profil Site Internet 
 
MessagePosté: 12 Sep 2014 11:16 
Hors ligne
Pyrénéiste
Pyrénéiste

Inscription: 28 Juin 2012 15:50
Messages: 3373
Localisation: Aussonne
c'est sur que ça reste trés subjectif mais on peut commencer par un trés facile puis ensuite le comparer a d'autre pour estimer sa difficulté

_________________
http://dedbond.wordpress.com/


Haut
 Profil Site Internet 
 
MessagePosté: 12 Sep 2014 12:01 
Hors ligne
Pyrénéiste
Pyrénéiste

Inscription: 12 Juin 2006 11:21
Messages: 4308
Localisation: TOULOUSE
Flit65 a écrit:
:hello: :hello: Hello !
J'ai un peu bourlingué sur deux ou trois 3000 des Pyrénées, et suivi vaguement la question :mrgreen:
Je ne suis pas devant ma bibliothèque, mais pour "l'officielle" une remarque....
au départ, le livre de Buyse comprenait moins de 200 sommets, il y avait dessus déjà les 129 principaux, c'est ensuite et toujours sous l'égide de l'équipe du bouquin, que la liste est passée à 212, et elle n'a été considérée comme "officielle" qu'une fois validée par l'UIAA...
Hors depuis de nouvelles mesures cotées espagnol ont décoté les Bessiberi del Mig, et le pic Célestin Passet....( 2 pics considérés comme principaux...sur les 3)
Malgré tout quand on discute un peu avec les montagnards des 2 cotés de la chaine, on reste à parler des "212"....
Je ne parle même pas des chasses fantômes qui répertorient d'autres 3000...
FTer spécialiste parmi les spécialistes en 3000 va en parler surement quand il verra le sujet...
Le Meur qui les a tous fait également et peut vous donner des idées des difficultés.
Pour celles ci elles sont répertoriées sur les bouquins d'Alejos...
Les plus durs étant situés sur la crête des Salenques et sur la crête de Costerillou (mais ce sont des pics secondaires...)

Il est amusant de voir que Philippe QUEINNEC qui connait bien le sujet aussi, renvoie par un de ses liens à la liste "officielle" qui est sur....pyrénées-team ::d
http://www.pyrenees-team.com/pteam/dossiers/3000/1

:hello: :hello:


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 12 Sep 2014 13:11 
Hors ligne
Pyrénéiste
Pyrénéiste
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 07 Jan 2009 22:01
Messages: 1236
Localisation: Toulouse
Il me semble avoir lu quelque part un classement des 3000 selon la difficulté de leur voie normale.
Pour ce qui est des 3000 eux-mêmes, quelqu'un parlait de critères plus haut, c'est toute la difficulté et la subjectivité dans l'établissement d'une telle liste.

Par exemple pour établir sa propre liste, Philippe Queinnec reprend le critère de l'UIAA qui appliqué à la lettre conduit à considérer comme 3000 secondaires des sommets pourtant orographiquement importants comme le pic Maudit ou le Margalide, alors que dans un même temps sont considérés comme "principaux" des sommets comme le pic Coronas ou la punta Gabarro à côté de l'Estats. Tout ceci pour une différence de quelques mètres sur un critère (30 mètres au-dessus d'un point bas) à la détermination contestable (pourquoi 30, pourquoi pas 35 ou 40 ou 50 ?, etc...).

Le débat peut donc être sans fin.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 12 Sep 2014 13:25 
Hors ligne
Pyrénéiste
Pyrénéiste

Inscription: 12 Juin 2006 11:21
Messages: 4308
Localisation: TOULOUSE
néthou a écrit:
Tout ceci pour une différence de quelques mètres sur un critère (30 mètres au-dessus d'un point bas) à la détermination contestable (pourquoi 30, pourquoi pas 35 ou 40 ou 50 ?, etc...).
Le débat peut donc être sans fin.
La solution ?....
Pour s'affranchir de ces distinctions somme toute puériles :mrgreen:
Tu montes sur tout ce qui dépasse ::d ::d
ca c'est la théorie....pour la pratique :mdr3: :mdr3:
:hello: :hello:


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 12 Sep 2014 14:49 
Hors ligne
Pyrénéiste
Pyrénéiste
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 07 Jan 2009 22:01
Messages: 1236
Localisation: Toulouse
dinosaure a écrit:
La solution ?....
Pour s'affranchir de ces distinctions somme toute puériles :mrgreen:
Tu montes sur tout ce qui dépasse

Ça, c'est la méthode espagnole, Dino.
Et pis après tu comptabilises ça en nouveau 3000... :mrgreen:


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 12 Sep 2014 15:07 
Hors ligne
Pyrénéiste
Pyrénéiste
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 27 Déc 2011 10:49
Messages: 993
Localisation: Carcassonne/Le Soler
On voit que ce n'est pas simple.

Allez, je pense que tout le monde s'accorde sur le fait que le Turon de Néouvielle par le refuge de la Glére est le 3000m le plus facile, à moins que l'on nomme le Taillon depuis le col des Tentes.
Qu'en pensez vous pour un début ?

_________________
Ludovic
^___^
(='o'=)
(| . |)
(")/ \(")
http://randoludo.blog4ever.com
http://matraversee.blog4ever.com
https://3000catalans.blog4ever.com


Haut
 Profil Site Internet 
 
MessagePosté: 12 Sep 2014 15:11 
Hors ligne
Pyrénéiste
Pyrénéiste

Inscription: 28 Juin 2012 15:50
Messages: 3373
Localisation: Aussonne
ou encore le Campbieil depuis cap de long

_________________
http://dedbond.wordpress.com/


Haut
 Profil Site Internet 
 
MessagePosté: 15 Sep 2014 10:32 
Hors ligne
Pyrénéiste
Pyrénéiste
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Déc 2007 11:22
Messages: 221
juju31 a écrit:
Bonjour à tous,

Quelle est votre référence pour cette liste? Existe-t-il est LA référence officielle?

Je me dis que celle fournie par Wikipédia est la vraie mais j'en vois beaucoup d'autres toutes différentes les unes des autres. Suis-je dans le vrai?

Merci de vos précisions!


Sujet polémique, s'il y a un.

La liste officielle, pour "officielle" cela reconnue par l'UIAA, compris 129 sommets principaux et 83 secondaires. C'est la fournie par pyrénées-team, celles fournies par wikipedia seulement montrent les 129 pics principaux.

Cette liste, datée du 1993, fut publiée dans la troisième édition du livre de Buyse paru en espagnol, donc elle ne figure pas dans l'édition française du bouquin datée du 1991; ici figurant 129 sommets principaux et 67 secondaires, soit 196 points nommés.

Mais d'autres listes existent d'auteurs différents : Feliu Izard, Lluis Borràs ... Du côté français Jacques Jolfre, Philippe Queynnec ... C'est un sujet très subjetif et à chacun sa vérité.

dinosaure a écrit:
La solution ?....
Pour s'affranchir de ces distinctions somme toute puériles :mrgreen:
Tu montes sur tout ce qui dépasse ::d ::d


Pas du tout, car Buyse établissait unes règles pour le classement des 3000's, et il est le seul en le faire. C'est suivant la règle objective des dix mètres de proéminence que, dans les Chasse-fantômes, nous vérifions sa liste.

dede a écrit:
existe t'il une liste de cotation de difficulté de tous les 3000 ?


Oui, dans le livre de Buyse "Les trois mille des Pyrénées" il y existe une ébauche. Mais hors quelques cotations évidents, les difficultés là citées sont à méfier. C'est plus sûr se guider par les cotations d'Angulo ou d'Alejos.

À mon avis le sommet le plus facile sans neige c'est le pic Mulleres par l'Ouest depuis la Besurta.

_________________
Des saluts depuis les Gymnèsies.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 22 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante




Articles en relation avec le sujet
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Liste des 3 000 de Jacques Jolfre (132)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

dinosaure

26

11058

19 Fév 2008 19:25

txom Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. recherche liste des 100 sommets Véron 1ère édition

dinosaure

7

3627

30 Sep 2009 16:21

dinosaure Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. BIVOUACS PYRENEENS

ors

2

2794

02 Avr 2010 07:28

ors Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Les trails pyrénéens à Paris

Dalmatien

3

2624

15 Mai 2014 14:29

medinenko Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Recul des glaciers pyrénéens

ALF

0

4559

15 Avr 2016 15:14

ALF Voir le dernier message



Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  


cron