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MessagePosté: 14 Fév 2008 22:15 
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Bonsoir
pour les passionnés des listes de 3 000 même anciennes je vais essayer de retranscrire celle de Jacques Jolfre tirée d'un article dans la revue Pyrénéenne N° 10 de juin 1980 en plusieurs messages vu la longueur !

*Pic d'Arollas (3051)
*Banderas (3021)
*Algas (3041)
Pics d'Enfer : Cime Ouest (3073)
* Cime centrale (3081)
Cime Est (3076)
*Balaitous (3144)
AiguilleCadier (3022)
* Pics de Frondellas : Oriental (3063)
Central (3025)
Occidental (3006)
Tour Cadier (3049)
Aiguille d'Ussel (3022)
*Grande Fache (3005)
*Vignemale (pique longue) (3298)
*Piton Carré (3197)
*Pointe Chausenque (3204)
*Petit Vignemale (3032)
*Clot de la Hount (3289)
*Cerbillona (3247)
Central (3235)
*Montferrat (3219)
*Grand Tapou (3150)
Pic du Milieu (3130)
*Pics Gabietous : Occidental (3034)
Oriental (3031)
*Taillon (3144)
*Casque du Marboré (3248)
*Tour du Marboré (3009)
*Pic de l'Epaule du Marboré (3073)
Pics de la Cascade : Occidental (3095)
Central (3029)
Pic Brulle (3106)
* Oriental (3161)
*Marboré (3248)
Petit Astazou (3012)
*Grand Astazou (3071)
*Cylindre du Marboré (3325)
*Mont Perdu (3355)
*Soum de Ramond (3260)
*Las Olas (3002)
*Louseras (Robinera) (3003)
*La Munia (3133)
Petite Munia (3096)
*Serre Mourène (3090)
*Troumouse (3085)
Pic Heid (3022)
*Néouvielle (3091)
*Ramougn (3011)
*Trois Conseillers (3039)
*Turon du Néouvielle (3035)
*Pic Long (3192)
Pic Maubic (3058)
*Bugarret (Estibère Bonne) (3031)
Dent d'Estibère Male (3017)
*Pic Badet (Estibère Male) (3160)
Pic MAou (3074)
*Campbieil (3173)
*Estaragne (3006)
Crête Carbounouse point culminant 3021
*Batoua (3034)
*Lustou (3023)
*Abeillé (3028)
Petit Batchimale (3061)
Pointe Ledormeur (3120)
*Schrader (Grand Batchimale) (3176)


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MessagePosté: 15 Fév 2008 08:30 
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Salut Dinosaure,
Quel travail tu t'imposes de faire :!: ,
Je n'ai pas trop de temps mais ce qui ressort de la liste c'est qu'il n'y a pas
les sommets dits "secondaires" qui font que certains ont une liste de 212,
d'autres de 213 et j'en passe...
Quelques erreurs dans les côtes, et sur le pic Central (3029) et le pic Brulle (3106)
qui sont le même pic :wink:
Bon courage pour la suite de ton travail qui est interessant, je vais bosser

@+
Robert


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MessagePosté: 15 Fév 2008 20:25 
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dinosaure a écrit:
Bonsoir
pour les passionnés des listes de 3 000 même anciennes je vais essayer de retranscrire celle de Jacques Jolfre tirée d'un article dans la revue Pyrénéenne N° 10 de juin 1980

*Pic d'Arollas (3051)
*Banderas (3021)
*Algas (3041)
Pics d'Enfer : Cime Ouest (3073)
* Cime centrale (3081)
Cime Est (3076)
*Balaitous (3144)
AiguilleCadier (3022)
* Pics de Frondellas : Oriental (3063)
Central (3025)
Occidental (3006)
Tour Cadier (3049)
Aiguille d'Ussel (3022)
*Grande Fache (3005)
*Vignemale (pique longue) (3298)
*Piton Carré (3197)
*Pointe Chausenque (3204)
*Petit Vignemale (3032)
*Clot de la Hount (3289)
*Cerbillona (3247)
Central (3235)
*Montferrat (3219)
*Grand Tapou (3150)
Pic du Milieu (3130)
*Pics Gabietous : Occidental (3034)
Oriental (3031)
*Taillon (3144)
*Casque du Marboré (3006)
*Tour du Marboré (3009)
*Pic de l'Epaule du Marboré (3073)
Pics de la Cascade : Occidental (3095)
Central (3029)
Pic Brulle (3106)
* Oriental (3161)
*Marboré (3248)
Petit Astazou (3012)
*Grand Astazou (3071)
*Cylindre du Marboré (3325)
*Mont Perdu (3355)
*Soum de Ramond (3260)
*Las Olas (3002)
*Louseras (Robinera) (3003)
*La Munia (3133)
Petite Munia (3096)
*Serre Mourène (3090)
*Troumouse (3085)
Pic Heid (3022)
*Néouvielle (3091)
*Ramougn (3011)
*Trois Conseillers (3039)
*Turon du Néouvielle (3035)
*Pic Long (3192)
Pic Maubic (3058)
*Bugarret (Estibère Bonne) (3031)
Dent d'Estibère Male (3017)
*Pic Badet (Estibère Male) (3160)
Pic MAou (3074)
*Campbieil (3173)
*Estaragne (3006)
Crête Carbounouse point culminant 3021
*Batoua (3034)
*Lustou (3023)
*Abeillé (3028)
Petit Batchimale (3061)
Pointe Ledormeur (3120)
*Schrader (Grand Batchimale) (3176)


*Punta del Sabre (3136)
*Pics de Clarabide : (3020)
Oriental (3010)
Nord (3012)
*Saint Saud (3043)
Camboué (3003)
Pointe Lourde Rocheblave (3104)
*Gours Blancs (3128)
*Belloc (3008)
*Spigeoles (3066)
*Gourdon (3034)
*Pic du Port d'Oo (Jean Arlaud) (3065)
*Seil de la Baquo (3103)
*Pic du Portillon d'Oo (3050)
*Perdiguère (3222)
*Pointe Litérole (3132)
Royo (3121)
*Pics des Crabioules : Oriental (3116)
Occidental (3106)
*Lézat (3107)
*Quayrat (3060)
*Maupas (3109)
*Pic de Boum (3006)
*Bécibéri Nord (3014)
*Bécibéri du Milieu (3003)
*Bécibéri Sud (3030)
*Comolo Forno (3033)
Pic Célestin Passet (3002)
*Punta Alta Comolo Pales (3014)
*Pic d'Albe (3100)
*Dent d'Albe (3114)
*Pics Maladetta Occidental : 1er Pic (3270)
2ème Pic (3220)
3ème Pic (3187)
*Pic Le Bondidier (3150)
*Maladetta (3308)
Maudit (3350)
*Pointe d'Astorg (3354)
*Pic du Milieu (3345)
*Pic Coroné (3310)
*Pic Néthou (3404)
Epaule du Néthou (3350)
Aiguilles de Llosas : AiguilleFranqueville (3066)
Aiguille Tchihatcheft (3048)
Aiguille Argarot (3030)
*Pic des Tempêtes (3310)
*Pic Margalide (3260)
*Russel (3205)
*Erouel (Araguëlls) (3037)
*Pic Piedras Albas (Estatats Oriental) (3000)
*Pics Malibierne : Oriental (3067)
Occidental (3062)
*Moulières (3010)
Pic Los Gémélos (3160)
*Pic Bardamina (3079)
*Posets (Llardana) (3375)
*Las Espadas (Lladaneta) (3332)
*Pic des Pavots (Tucon Royo) (3121)
*Pic des Tourets (Forqueta) (3007)
Tucon de la Canal (Diente de Llardana) (3085)
*Eristé Nord (Béraldi) (3025)
*Grand Pic d'Eristé (Baguenola) (3053)
*Pic Eristé Méridional (Baguenola Sud) (3045)
*Pic d'Estats (3143)
*Montcalm (3078)
*Sullo (3072)

"Les cotes sont celles données par les cartes IGN ou le Guide Ollivier ou les cartes espagnoles ou à défaut le guide Ledormeur.
Comptant TOUS LES 3 000 NOUS OBTENONS UN TOTAL DE 132 PICS. Par contre par estimation personnelle je ne compte que 92 VRAIS PICS. "

En fait les 92 sont ceux qui ont l'astérisque devant.


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MessagePosté: 15 Fév 2008 20:37 
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Robert a écrit:
Quel travail tu t'imposes de faire :!: ,


De toute manière même si techniquement j'avais su faire autrement :lol: (scan ou je ne sais pas quoi d'autres..)
j'en serais revenu à la bonne vieille méthode de retranscription manuelle :lol: :lol: dans la mesure ou la liste initiale est devenue un document personnel (raturée...cochée....annotée) impropre à être présenté !
Je paye juste le fait de ne pas avoir été futé au départ...et de ne pas avoir fait une photocopie de cette liste sur laquelle j'aurais travaillé.... ensuite :lol:
et maintenant j'aurais une revue impeccable :cry:

De toute manière si ça peut interesser ...c'est un plaisir... et ça fait réviser ses connaissances en 3000 :wink:

Bons 3 000 à tous et toutes !


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MessagePosté: 15 Fév 2008 22:19 
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Salut Dinosaure
Ton travail est très intéressant :)

Jacques Jolfre est un de nos meilleurs Pyrénéistes, il connait nos Pyrénées de bas en haut,
de dessus et d'en dedans :wink:
Je possède la plus part de ses ouvrages que je consulte souvent.
Il a fait partie de l'équipe coordonnée par Juan Buyse qui a publié Los Tresmiles del Pirineo
édité en France sous le nom : LES 3000 DES PYRENEES et dans la continuité de sa première
liste de 3000, il a réalisé un album "Pyrénées 3000" édité en 1997 aux éditions Sud-Ouest.
En page 26 et 27 il y signale l'historique des listes des 3000 des Pyrénées:
-1935 première liste de 41 sommets publiée dans le bulletin de l'Unio Excursionista de Catalunya.
-1968, Carlos Sainz élève le nombre à 57.
-1977, Salvador Moralès en mentionne 97, Manuel Cortès en compte 122.
-1978, Sabino Echandia en dénombre 125.
-1980, Jacques Jolfre est le premier français à publier une liste qui se voulait complète: 132.
-1982, Joan Garcia trouve 138 cimes supérieures à 3000 mètres, Josep Silva en compte 161,
Juan Buyse 153 et Féliu Isard 150.
L'ouvrage de Juan Buyse coordinateur de l'équipe qui a réalisé l'inventaire de 1990 qui se veut
"complet et définitif" dénombre 129 sommets principaux, 67 secondaires et 82 points cotés, soit un
total de 278 sommets.

Cela peut interesser les amoureux des Pyrénées et plus particulièrement ceux qui affectionnent
les 3000 (comme moi, mais je les consomme avec modération :wink: )

@+
Robert


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MessagePosté: 16 Fév 2008 09:19 
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Robert a écrit:

( mais je les consomme avec modération :wink: )


Pourquoi ? il n'y a pas de contre-indications :wink: :wink:
quelques effets secondaires....griserie....grosse tête...ont pu seulement être constatés :wink: :wink:

J'ai bien sur (!) le livre de Juan Buyse ainsi que ceux de Luis Alejos...sur les 3 000 !

Merci pour cette liste exhaustive des listes ! :D

A+


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MessagePosté: 16 Fév 2008 10:50 
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Citation:
Salut Dinosaure

dinosaure a écrit:
Robert a écrit:

( mais je les consomme avec modération :wink: )


Pourquoi ? il n'y a pas de contre-indications :wink: :wink:
quelques effets secondaires....griserie....grosse tête...ont pu seulement être constatés :wink: :wink:

Merci pour cette liste exhaustive des listes ! :D


Je n'indique pas de contre-indication, je signale uniquement ma manière personnelle de les consommer :!:
Il y a des gens qui consomment rapidement et lorsqu'ils ont fini, il y en a d'autres qui n'ont pas encore l'assiette
vide :!: , toi je ne sais pas comment tu dines au sore :) . C'est dans tous les domaines pareil.

Les listes ne sont pas exhaustives puisqu'il en sort encore, alors que les sommets eux ne bougent pas :!:

Merci Dinosaure pour le conseil judicieux de récupération des citations :wink:

@+
Robert


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MessagePosté: 16 Fév 2008 17:16 
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Robert a écrit:
les sommets eux ne bougent pas :!:


Pas tout à fait d'accord !
Les scientifiques s'accordent à dire que les pyrénées montent....ou monteront...(dérive des continents)
évidemment on risque de ne plus être là pour en profiter....
mais pour ceux qui ont fait les 212 s'ils veulent être prévoyants...
ils ont intérêt à faire tous les 2 900 :lol: :lol: :lol:
Donc tu as raison il n'y a pas de liste exhaustive !
Bravo pour ta modération (sagesse), pour ma part l'âge s' emploie à me modérer :wink:
( les 3 000 j'en prends plus !)


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MessagePosté: 17 Fév 2008 18:27 
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Bonsoir. Alors pourquoi tout ce travail ? Il y a ++ d'ouvrages et de sites , en français en espagnol en anglais et en basque sur tous les 3000 des Pyrénées que l'on consulte avec plaisir. Alors que voulez vous soulever comme interrogation ou debat ?

_________________
txom


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MessagePosté: 17 Fév 2008 19:16 
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Localisation: TOULOUSE
txom a écrit:
. Alors que voulez vous soulever comme interrogation ou debat ?


Aucun désir de polémique de ma part !
Si je me suis "appuyé" de retranscrire cette liste...c'est uniquement parce que Fter me l'a demandé dans un post non consacré aux 3000 (c'est mon péché mignon de faire des disgressions dans les posts !).

Je trouve la contribution de Robert très intêressante sur la chonologie historique de la recherche des 3000.

Et pour ma part franchement qu'il y ait 212 (3000) ou + ou moins je m'en fous un peu...ce que j'affectionne c'est les Pyrénées.... dans leur ensemble et je me régale d'aller monter sur des petits pics de 1 000 m dans les sierras espagnoles. Les 3 000 ce n'est quand même qu'une toute petite partie des Pics...Je sais que c'est également une partie de votre philosophie ! Aussi j'aurais plaisir à vous rencontrer sur un petit..ou un grand sommet (On s'est raté de peu aux Eriste !)
Cordialement
Dinosaure


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MessagePosté: 17 Fév 2008 19:33 
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Inscription: 18 Fév 2004 22:03
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Localisation: Pays Basque
c'est vrai que c'est bien dommage que l'on ne s'est pas rencontré aux Eriste. Je pense à ce sujet que je dois bien rencontrer des Pyrénées Teamistes pendant mes sorties mais, impossible de se distinguer.

_________________
txom


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MessagePosté: 17 Fév 2008 20:11 
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Localisation: toulouse
bjr txom,
Cette liste, semble poser qq problèmes, quant à sa composition.
Pour répondre à ta remarque, quand je rencontre des randonneurs, en montagne, je me pose aussi la même question :
sont-ils membres (ou simples visiteurs occasionnels) de ce site.
comme élément de reconnaissance utilisable une bonne partie de l'année, pourquoi ne pas penser à un couvre-chef ?
bêret, casquette, bonnet, (je n'irais pas jusqu'au képi :lol: ) ... ?

Quand la météo n'est pas clémente, le t shirt est dissimulé sous les couches de vêtements.

c'est juste une idée.


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MessagePosté: 17 Fév 2008 20:33 
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Inscription: 15 Fév 2008 21:28
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Bonsoir,
L'idée d'un béret me semble tout à fait intéressante. Mais attention à ne pas se "sectariser" à l'image des faluches dans les universités...


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MessagePosté: 17 Fév 2008 20:48 
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Bonsoir,
Je rebondis sur ce qu'à écrit dinosaure quand aux variations d'altitudes des sommets et au fait que ceux-ci évoluent. Ancien étudiant en géologie pendant 4 ans on m'a appris que les plus hautes cimes pyrénéennes culminaient à 6500m 7000m il y a 50M d'années au moment de leur erection quand la poussée de la plaque hibérique était la plus forte. Mais l'érosion glaciaire essentiellement ( pour exemple les glaciers arrivaient jusqu'à Adé au delà de Lourdes à une époque) ont légèrement rabotté nos beaux sommets. Alors il me vient deux petites réflexions. Si on était né il y a 50Ma on aurait pu faire un 7000 dans les Pyrénées et si on refait une liste dans 10Ma (qui sait avec les progrès de la médecine...) on ne trouvera plus de 3000m mais l'Aneto à 2200m...
Ce qui laisse encore pas mal de boulot pour les nouveau cartographes de demain et d'après-demain. :wink:


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MessagePosté: 17 Fév 2008 20:52 
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Inscription: 26 Juin 2005 22:46
Messages: 2258
Localisation: tarbes
Re bonsoir,
Pour la reconnaissance pourquoi déjà ne pas mettre une rubrique photo avec chacun et chacune qui pourrait s'identifier grace à ça (optionnel bien sûr). On aurait les pseudos et les photos de certains membres.


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