http://www.ladepeche.fr/article/2011/03 ... alaya.html
Impressionnante survie!

_________________
http://picasaweb.google.com/minipouce.justin

"Accrocher, ne serait-ce que du regard, quelques-uns des géants de roc et de neige.Une autre promesse d'enchantement aux oreilles montagnardes." Boutroy

Nethou, j'adore ta synthèse
Je voulais aussi rajouter:

Internet par le biais des forums et autres blogs n'est il pas une sorte d'exhibitionnisme ?
Ne pousse t'il pas à faire des choses toujours plus osées pour pouvoir les partagées avec d'autres personnes ( connues ou inconnues ) à la recherche de flaté son égo ?
Il y a bien sure des personnes qui veulent faire partager leur sortie,sans autres but. Et je les en remercie.
Mais d'autres recherchent peut être une certaine reconnaissance...

Il y avait un article sur les utilisateurs de Facebook et leur photos, mais je ne le retrouve plus.


Ce récit pourrait très bien avoir eut lieu dans nos pyrénées, sauf que lui avait un gros duvet qui lui a permis de tenir...
En rando-chrono quel serait le dénouement ???

koda

ça me paraît évident.
Quand on poste un récit ou des photos sur internet, c'est toujours pour dire d'abord " regardez, je l'ai fait". Le dire aux autres, ce qui est aussi une façon de s'en convaincre soi-même ("hé bin tu vois, tu peux le faire"...), une manière de concrétiser un choix de vie, ou la façon dont on vit sa vie.

"Je vais en montagne parce que j'aime ça (pour simplifier), le plaisir que j'en retire serait suffisant mais je ressens le besoin d'une certaine manière de le valider en prenant des photos et en en faisant un récit que je vais ensuite mettre en ligne sur internet, bien entendu dans le but de le (dé)montrer aux autres, même si je peux me "cacher" inconsciemment derrière une idée de partage désintéressée. C'est ce qui relève de la bonne "construction" de ma vie, une façon inconsciente de valoriser mon estime de soi (même si a priori elle ne semble pas en avoir besoin)".

C'est une façon parfaitement normale de faire qui nous concerne tous, pratique de la montagne ou pas d'ailleurs, et qu'il faut ensuite relativiser, selon l'âge, le type et le niveau de pratique, le caractère de chacun ou tout simplement la force de l'habitude.

koda


Pas tout à fait d'accord avec toi de jeter la pierre aux MUL de RL. En étant plus léger tu contrôles mieux tes appuis, tu vas plus vite, tu es plus à l'aise dans les passages scabreux... Ceci dit attention à l’extrémisme.

Pour ce qui est de l'usage des trails en montagne, si tu es léger tu as moins de risques de forcer sur tes chevilles donc...

Enfin être léger ne signifie pas faire l'impasse sur un fond de sac évident, pour ma HRP j'ai été au max à 16kg avec 6 jours d'autonomie complète (bouffe et eau). Les éléments de sécurités étant ramenées au minimum.

Enfin quelqu'un de très entraîné, résistant et connaissant le milieu peut, je pense, s'engager à bloc sans être trop lourd, le mot clef dans ce cas étant la CONNAISSANCE DE SOI, mes forces, mas faiblesses, mes besoins, mes compétence pour se constituer un paquetage réaliste, juste équilibre entre le nécessaire et le superflu

Yann

_________________
Liberté....

Entierement d'accord, pour avoir consulté fréquemment ce site, je me suis posé la question sur l'incidence sur les personnes non habituées à la montagne.
Je m'étais permis de faire part de mes remarques sur leur site avec beaucoup de diplomatie, mais j'ai eu en retour des réponses très agressives dignes de certains extrémistes de tout poil, j'ai été très surpris par l'arrogance et l'intolérance de ces réponses.
Pourtant la rando légère ne m'est pas inconnue, il y a quelques années je prenais plaisir à faire des 3000 m en courant, en chaussures de jogging, sans sac à dos, un coup vent noué autour de la ceinture. Je connaissais les risques. Je ne le fais plus.
Inciter sur un site consultable par tous les non initiés à randonner avec le minimum est à mon avis très limite, maintenant il est certain que des randonneurs confirmés peuvent suivre certaines idées pour se limiter assez sensiblement en poids, il y a des idées à retenir.
Mais en montagne les risques sont très divers et ne se limitent pas aux chevilles. Et puis, le poids du sac annoncé est-il réel, théorique, prend t'il en compte l'ensemble des effets et du matériel, combien d'eau ?

Comme yann mon autonomie est au maxi de 6 jours, mon sac à dos pour les premiers mètres de marche affiche entre 18 et 19 kg, pour effectuer la pesée je suis entiérement nu et je place dans le sac tout ce que mes jambes doivent transporter, c'est à dire tout ce qui est dans le sac et l'ensemble de mes effets hors sac, jusqu'au lunettes, montre, casquette, slip, etc...

Bien sûr pour marcher je me rhabille, un accident est si vite arrivée

Bonjour à vous
Au temps des dinosaures quoi
Belles analyses
Et oui....internet...forum......
on attrape vite la grosse tête
c'est d'ailleurs pour ça que j'insiste pour qu'on ne prenne plus la mienne en photo

Bonjour,




@+
Robert

Ça me rappelle un jour de brouillard, j'allais avec un groupe de randonneur au refuge du Fourcat en passant par le port de l'Albeille.
Il y avait un gars en T shirt et petit sac complètement paumé et mort de froid au port de Goueille, il voulait aller à Tristaina ( oú sa femme l'attendait )par le port de l'Albeille. Lui il serait descendu par la vallée de Gnioure si nous ne serions pas passé par là . Sa femme aurait pu attendre longtemps
Le gars s'était photocopié une partie seulement de sa carte, mais au refuge, on lui avait conseillé de passé par l'Albeille, car il y avait encore un gros névé pour passer au dessus du lac Fourcat.
Il ne connaisait pas le coin car en vacances à Auzat et avait décidé de monté en Andorre, lui en courrant, sa femme en voiture et pour être léger, il avait prit le minimum car i faisait grand beau le matin et pensait que les chemins seraient bien indiqués. Mais l'Ariège ce n'est pas les Alpes
Manque de pot le brouillard est arrivé en milieu de matinée et son itinéraire à du être modifié à cause de la neige.
En conclusion (et ce n'est pas moi qui l'a dit, mais, notre courreur ultra léger)
La prochaine foi, il prendra toute la carte, des vétements chauds etc...
Immaginez vous que cette personne soit descendue par la vallée de Gnioure, avec sa femme qui l'attend en Andorre... inquiétudes, recherches etc...

Bon je dévie du sujet principal, mais c'est un exemple de comportement qui , par manque d'expérience ou excès de confiance, peuvent entrainer des accidents, c'est clair qu'il ne met pas en danger la vie d'autrui, mais c'est bête devoir mettre en place les secours parceque un gars n'a pas voulu emporter la carte en entier

koda

_________________
Liberté....

Je plussoie.





Pour ma part, il ne s'agit pas d'exhibitionnisme lorsque je poste un reportage sur une sortie, le mot me semble disproportionné. Mais ce n'est pas non plus un acte totalement gratuit, il faut bien l'avouer (est-ce que cela existe réellement, d'ailleurs ?). Pourquoi je suis venue sur ce forum ? Pourquoi j'y raconte parfois mes sorties ?
J'y trouve quelque chose. Et tout cela est bien conscient. Je suis au départ extrêmement timide, de la timidité qui vous rend malade, et je n'ai absolument pas confiance en moi (il n'y a que dans l'action que cette confiance arrive à s'imposer). Pourtant, j'y travaille depuis un moment... Poster des photos que je viens de faire en montagne (photos que j'ai pris soin de prendre, de cadrer, de sélectionner pour les présenter, et qu'auparavant je gardais pour moi sans oser les montrer), raconter une belle ascension (parce que oui, parfois, j'en suis fière, et parce que j'ai envie de donner l'envie aux autres d'en faire autant), partager ma passion pour la montagne, et participer à ce débat, c'est pour moi une façon de vaincre cette peur de me mettre en avant, c'est me confronter volontairement à un public, c'est tenter de trouver la confiance en moi dans le regard des autres, c'est chercher la reconnaissance dont j'ai besoin pour combler mon manque d'estime de moi. On est combien comme moi sur ce forum ?
Quand quelqu'un me demande "Alors comme ça, tu fais beaucoup de montagne ?", eh bien, je rougis, puis je baragouine que oui, un peu... alors que j'aimerais tant en parler, que j'ai tant à partager...mais j'ai si peur de paraître inintéressante, voire prétentieuse,que ça me bloque. Je me trouve toujours plus ou moins illégitime, j'ai du mal à me sentir à la hauteur, alors que pourtant je suis expérimentée. Je le sais, mais il me faut toujours faire l'effort de m'en convaincre. Sur ce forum, j'arrive à partager, à exposer, à raconter, parce qu'il y a une distance avec les autres, un écran et un pseudo qui me protègent, parce que je peux écrire, effacer, corriger... parce qu'après tout, lisent ceux qui le veulent bien...
Sur internet, sur les forums comme celui-ci, on ne se met pas forcément en avant parce que l'on est gonflé d'égo, parfois on se montre parce qu'au fond, on a besoin de se rassurer dans le regard des autres. Parce que partager, c'est exister concrètement, c'est trouver une légitimité dans la communauté. C'est artificiel, et il serait bon de pouvoir s'en passer... mais tout le monde ne s'est pas construit avec assurance, certains sont plus ou moins bancals et essayent comme ils peuvent de trouver l'équilibre.
L'important n'est-il pas d'en être conscient, de regarder avec lucidité les failles que l'on cherche à combler en s'exposant publiquement alors que oui, assurément, on pourrait s'en passer ? Conscience et lucidité qui évitent de tomber dans les écueils de l'exhibitionnisme malsain, justement.
Et ça ne me pousse pas à faire plus pour montrer plus, même si voir un beau reportage, ça donne envie de retourner en montagne très vite, de se lever un peu plus tôt pour avoir une meilleure lumière pour faire aussi bien que machin, ça donne envie de progresser, ça crée une petite émulation, que je ne trouve pas négative tant qu'elle ne se mue pas en compétition.
Je partage aussi photos et récits parce que c'est une façon de me dévoiler, de dire qui je suis. Donner à voir de soi, c'est aussi rentrer en contact avec les autres pour peut-être un jour marcher, s'encorder, grimper ou skier ensemble en ayant l'impression de ne plus être totalement inconnus.

Ai-je réussi à faire une synthèse aussi synthétique que Néthou ?
Même pas...

_________________
On finit parfois par aimer de la neige et des pierres comme s'il y avait une âme sous les palais en ruine de la nature...(Russel)
http://isadanslespyrenees.blogspot.com

Impossible.
Le roi de la synthèse, c'est moi.
Même que quand t'as fini de lire la synthèse, tu te rappelles pas le début tellement c'est synthétique...

Je voudrais juste nuancer (mais fortement !) ce que nous dit Nieve avec une franchise qui l'honore: pour l'avoir vue à l'oeuvre dans un coin perdu de la Haute-Ariège, je peux confirmer ce que beaucoup savent déjà ici: là-haut dans son élément, elle assure méchamment, et je n'aurais aucune hésitation à la suivre (mais pas les yeux fermés quand même !).

Quand tu dis : "on est combien sur ce forum comme moi"; Je pense en faire partie. Je suis fier quand j'ai réussi un défit sur moi même, réaliser une belle ascension, vu de belles choses et effectivement comme tu l'as dit ça me donne envie de partager cette passion et du coup j'ai envie d'en parler mais comme toi j'ose pas trop.J'ai l'impression d'être gonflant en me disant que les gens pensent: "il ne sait que parler de montagne lui".

Ceci dit il y a souvent des personnes qui sont intéressées dans mon entourage mais qui n'ose pas franchir le pas de venir. Je crois tout de même que quand les gens ressentent une grande sincérité sur ta passion, les gens deviennent attentif à ce que tu leur raconte.

En tout cas je partage en grande majorité ta façon de voir les choses. Ca me ressemble en grande partie.

Salut,

Décidément ce "débat" est bien animé

Quand, je parle "d'exhibtionisme" Nieve, c'est un peu une auto-critique, je m'inclu dans le lot Peut être pas sur ce forum. Mes sorties en montagne, je les gardes pour moi !
Sur d'autre forum, j'aime montrer mes photos de construction de Canoë ou de Kayak en bois.
D'ailleurs, j'en profite

C'est une façon d'en parler et de me rassurer sur mes constructions, vu qu'ici en montagne, je n'ai pas trops d'interlocuteurs. Car les gens d'ici me demandent le plus souvent si j'ai vraiment peur que l'eau ne monte
Maintenant revenons au débat initial de l'Article de MOUNTAIN WILDERNESS
Surtout cette partie:



C'est celle qui me gène le plus en montagne car celle ci est bien réelle, ce qui se passe ensuite sur le net, celui qui n'aime pas n'est pas obligé de le lire.
Je vois de plus en plus de monde l'hiver en montagne avec l'esprit décris au dessus et j'ai horreur de cet esprit de "regarde moi ce gros blaireau qui monte avec son gros sac" ou les commentaires du genres: T'as fait combien de dénivellés cette hiver?, j'en suis à ma X sortie en rando cette saison !
La franchement, ne sommes nous pas dans l'exhibitionnisme et le m'as tuvisme ???

Il n'y as pas si longtemps, j'ai pris une remarque assez désobligeante par un king du chrono sur un itinéraire que j'avais emprunté avec un groupe d'ami qui, selon lui était risqué (effectivement, j'attaquai sous la corniche en neige dure pour éviter de passer par la face qui était super chargée en neige fraiche. Fort départ possible, lui est monté en plein milieu pour pouvoir améliorer son chrono )
Je ne détient aucune vérités ni certitudes, mais en 14 ans d'exercice d'accompagnateur en montagne, je n'ai déploré comme accident qu'une fracture d'un poignet! Excès de prudence ou expérience, peut être bien les deux

Peut être que que cette attitude à toujours existé et que j'étais dedans, maintenant que je randonne pour mon plaisir, cette atitude me gène? ... Peut être ?
Ça doit être l'age ! Car il parait que plus on devient vieux et plus on deviens c...

koda

Auparavant, j'allais souvent sur un autre site, plus alpin, mais je trouvais de plus en plus que beaucoup parlaient pour ne rien dire...
Ce que j'apprécie sur ce forum, c'est la qualité des contributions que l'on y trouve et ce débat en est la preuve.

_________________
On finit parfois par aimer de la neige et des pierres comme s'il y avait une âme sous les palais en ruine de la nature...(Russel)
http://isadanslespyrenees.blogspot.com