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MessagePosté: 20 Avr 2012 14:44 
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J'ai entendu dire que la place de Verdun à Pau appartiendrai aux Ossalois et en particulier à LARUNS et c'est pour cela que son parking en est toujours gratuit.

Il existe quelques polémiques sur le sujet sur des lieux de transhumance pour les troupeaux de montagne, des titres de propriétés perdus par les uns, des terrains rachetés par d'autres à Pont Long pas loin de là, des Haute plante et autre jardin d'Henri IV...

Bref il nous faut de la lumière sur le sujet, et je pense que cela va passionner davantage nos érudis Pteamistes que la campagne présidentielle qui se termine..;

A vos fines plumes...

(je me leches les babines d'avance du débat qui va en jaillir)

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Adishatz,

ORS

qui s'y frotte, s'y griffe


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MessagePosté: 20 Avr 2012 18:09 
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Salut Ors ;-)

Là il y a quelques informations où tu vas retrouver ton "copain" :mdr3: ==> http://www.ossau.net/ossau/la-place-ver ... -t338.html

ors a écrit:
... je pense que cela va passionner davantage nos érudis Pteamistes que la campagne présidentielle qui se termine..

PS: Pas de pot même là il y a de la politique :mdr3: => http://www.ps-pau.fr/spip/spip.php?article53

:hello: @+
Robert


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MessagePosté: 20 Avr 2012 18:20 
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Inscription: 15 Avr 2007 21:13
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Bonjour,
J'ai une partie de réponse.

Voici deux extraits du livre de Bernard Hourcade "La vie rurale en Haut-Ossau - Pyrénées-Atlantiques" - Collection Béarn Adour - Société des Sciences Lettres & Arts de Pau - 1970 - Editions Marrimpouey Jeune à Pau - Préfacé par P. Tucoo-Chala .

Paragraphe II "Puissance et autonomie passée de l'Ossau" de l'introduction
Bien peuplée dès la préhistoire, la vallée d'Ossau est dominée au début de notre ère par les Basques, puis subit l'invasion des Normands au IX° siècle. Dès lors les Ossalois se sont constitués en une petite république où la féodalité n'a eu qu'une faible implantation. L'indépendance de la vallée vis-à-vis des voisins, vicomtes de Béarn, s'est toujours affirmée ; elle était garantie par le « For d'Ossau » signé en 1221 par Guillaume Raymond de Moncade ; la Jurade d'Ossau veilla strictement à son respect. La Jurade administrait l'Ossau, c'était l'assemblée des délégués des grandes et riches familles ossaloises, les familles « Casalères », égales et jalouses, au point que peu d'entre elles ont réussi à se faire reconnaître des droits féodaux (Seigneur de Béon, d'Espalungue). La Jurade se réunissait en l'église Saint-Vivien de Bielle, au beau portail gothique, et ses actes étaient recensés dans le célèbre « Livre Rouge d'Ossau ».
Chassés en hiver par les rigueurs du climat, les troupeaux et leurs bergers partaient transhumer dans toute l'Aquitaine, se comportant parfois plus en brigands qu'en pâtres. Les Ossalois étaient redoutés dans toute la Gascogne où ils se voulaient les maîtres. Ils deviennent ainsi les propriétaires de toutes les landes du Pont-Long, pour lesquelles ils durent se battre contre les Palois, dont la ville doit beaucoup à l'Ossau dans ses origines.
Après le rattachement du Béarn à la couronne de France, en 1620, les Ossalois n'ont pas plus obéi aux intendants que jadis aux vicomtes de Béarn. 1789 et le code civil eurent peu d'incidences immédiates en Ossau où le droit d'aînesse, par exemple, fut bien longtemps maintenu. Les débuts de l'industrialisation, avec l'exploitation intensive des forêts pour la construction des navires, ont rompu le vieil équilibre social et économique de la vallée, qui, jadis, ne vivait que d'élevage et d'un artisanat puissant.
Le déclin contemporain de la vallée commence avec le XIX° siècle, il est marqué par la rupture entre la haute et la basse vallée, qui en 1853 ont formé deux syndicats de communes, du Haut-Ossau et du Bas-Ossau et se sont partagé les « Montagnes générales » et le Pont-Long qui appartenaient à la Jurade. Ces syndicats ne sont qu'un pâle reflet de ce qu'a été la puissance de la Jurade du temps de la souveraineté de l'Ossau, mais ils représentent le prestige du temps passé."



Paragraphe "Le Pont-Long" (page 28) se situant dans la Première partie "L'héritage de la nature et de l'histoire", au Chapitre II "Les Structures foncières", Sous-chapitre I "Les propriétés collectives".
"Les propriétés collectives du Haut-Ossau ne se limitent pas à la montagne, mais s'étendent dans le piémont pyrénéen. Le Pont-Long est la terrasse fluvio-glaciaire sur laquelle est bâtie la ville de Pau, et qui s'étend au nord jusqu'aux collines de Serres-Castet et Morlaàs. Cette vaste lande marécageuse a appartenu aux Ossalois depuis toujours, puisque, selon les termes du Livre Rouge de Pau, « de mémoire d'homme on n'a jamais ouï dire du contraire ». Leurs droits ont cependant été vivement et militairement contestés depuis toujours par les habitants de Pau et des environs. En hiver le bétail, surtout des bovins, venait y pacager quand les montagnes étaient enneigées. Dès le XVIII° siècle et la grande épizootie de 1775-76, les bovins venaient moins nombreux sur ces landes médiocres, et après le partage du Pont-Long, en 1860, le Bas-Ossau qui ne s'en servait plus, a vendu sa part qui s'étendait à l'est de la route Pau-Bordeaux. De nos jours, vestige de la grandeur passée de l'Ossau, le syndicat du Haut-Ossau possède 844 hectares qui s'étendent à l'ouest de la route nationale 134, entre le centre équestre de « Biba la Vaca » (la devise de l'Ossau) et le Pont de l'Ayguelongue, au Nord la limite étant le lac d'Uzein. Inutilisée par les Ossalois ces terres sont louées à l'armée qui y a installé l'aérodrome et l'école de parachutisme, à des industriels, des sociétés agricoles et de très rares exploitants ossalois qui y cultivent du maïs et des pommes de terre avec des moyens modernes. On est loin des batailles rangées qui opposaient au XV° siècle Palois et Ossalois, pour une clôture mal placée !"

A bientôt
Gérard

Edit : Ajout du paragraphe "Puissance et autonomie passée de l'Ossau" contenu dans l'introduction.

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Mes deux petits sites en un Pyrénées, chemins de traverse et La Haute Randonnée Pyrénéenne (H.R.P.) à contre-courant


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MessagePosté: 20 Avr 2012 18:52 
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:super: :super: Bonsoir !!!
ors a écrit:
(je me leches les babines d'avance du débat qui va en jaillir)

Et....c'est parti, pour notre plus grand bonheur
Au départ étaient LES BASQUES :mdr3: :mdr3:
:hello:
Eyra

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En la cuesta del mudo...Se callan los que coren !


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MessagePosté: 21 Avr 2012 10:18 
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Inscription: 15 Sep 2008 17:28
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Localisation: Mouguerre, Mouguerre !!
Robert a écrit:
Salut Ors ;-)

Là il y a quelques informations où tu vas retrouver ton "copain" :mdr3: ==> http://www.ossau.net/ossau/la-place-ver ... -t338.html

:hello: @+
Robert


je l'avais vu :malin1: :malin1:

à mon avis le Loup devrait sortir du(d'ousse des) bois rapidement en ces temps de retour de neige... :malin1: :malin1:

Gérard a écrit:
Bonjour,
J'ai une partie de réponse.

Voici deux extraits du livre de Bernard Hourcade "La vie rurale en Haut-Ossau - Pyrénées-Atlantiques" - Collection Béarn Adour - Société des Sciences Lettres & Arts de Pau - 1970 - Editions Marrimpouey Jeune à Pau - Préfacé par P. Tucoo-Chala .

Paragraphe II "Puissance et autonomie passée de l'Ossau" de l'introduction
Bien peuplée dès la préhistoire, la vallée d'Ossau est dominée au début de notre ère par les Basques, puis subit l'invasion des Normands au IX° siècle. Dès lors les Ossalois se sont constitués en une petite république où la féodalité n'a eu qu'une faible implantation. L'indépendance de la vallée vis-à-vis des voisins, vicomtes de Béarn, s'est toujours affirmée ; elle était garantie par le « For d'Ossau » signé en 1221 par Guillaume Raymond de Moncade ; la Jurade d'Ossau veilla strictement à son respect. La Jurade administrait l'Ossau, c'était l'assemblée des délégués des grandes et riches familles ossaloises, les familles « Casalères », égales et jalouses, au point que peu d'entre elles ont réussi à se faire reconnaître des droits féodaux (Seigneur de Béon, d'Espalungue). La Jurade se réunissait en l'église Saint-Vivien de Bielle, au beau portail gothique, et ses actes étaient recensés dans le célèbre « Livre Rouge d'Ossau ».
Chassés en hiver par les rigueurs du climat, les troupeaux et leurs bergers partaient transhumer dans toute l'Aquitaine, se comportant parfois plus en brigands qu'en pâtres. Les Ossalois étaient redoutés dans toute la Gascogne où ils se voulaient les maîtres. Ils deviennent ainsi les propriétaires de toutes les landes du Pont-Long, pour lesquelles ils durent se battre contre les Palois, dont la ville doit beaucoup à l'Ossau dans ses origines.
Après le rattachement du Béarn à la couronne de France, en 1620, les Ossalois n'ont pas plus obéi aux intendants que jadis aux vicomtes de Béarn. 1789 et le code civil eurent peu d'incidences immédiates en Ossau où le droit d'aînesse, par exemple, fut bien longtemps maintenu. Les débuts de l'industrialisation, avec l'exploitation intensive des forêts pour la construction des navires, ont rompu le vieil équilibre social et économique de la vallée, qui, jadis, ne vivait que d'élevage et d'un artisanat puissant.
Le déclin contemporain de la vallée commence avec le XIX° siècle, il est marqué par la rupture entre la haute et la basse vallée, qui en 1853 ont formé deux syndicats de communes, du Haut-Ossau et du Bas-Ossau et se sont partagé les « Montagnes générales » et le Pont-Long qui appartenaient à la Jurade. Ces syndicats ne sont qu'un pâle reflet de ce qu'a été la puissance de la Jurade du temps de la souveraineté de l'Ossau, mais ils représentent le prestige du temps passé."



Paragraphe "Le Pont-Long" (page 28) se situant dans la Première partie "L'héritage de la nature et de l'histoire", au Chapitre II "Les Structures foncières", Sous-chapitre I "Les propriétés collectives".
"Les propriétés collectives du Haut-Ossau ne se limitent pas à la montagne, mais s'étendent dans le piémont pyrénéen. Le Pont-Long est la terrasse fluvio-glaciaire sur laquelle est bâtie la ville de Pau, et qui s'étend au nord jusqu'aux collines de Serres-Castet et Morlaàs. Cette vaste lande marécageuse a appartenu aux Ossalois depuis toujours, puisque, selon les termes du Livre Rouge de Pau, « de mémoire d'homme on n'a jamais ouï dire du contraire ». Leurs droits ont cependant été vivement et militairement contestés depuis toujours par les habitants de Pau et des environs. En hiver le bétail, surtout des bovins, venait y pacager quand les montagnes étaient enneigées. Dès le XVIII° siècle et la grande épizootie de 1775-76, les bovins venaient moins nombreux sur ces landes médiocres, et après le partage du Pont-Long, en 1860, le Bas-Ossau qui ne s'en servait plus, a vendu sa part qui s'étendait à l'est de la route Pau-Bordeaux. De nos jours, vestige de la grandeur passée de l'Ossau, le syndicat du Haut-Ossau possède 844 hectares qui s'étendent à l'ouest de la route nationale 134, entre le centre équestre de « Biba la Vaca » (la devise de l'Ossau) et le Pont de l'Ayguelongue, au Nord la limite étant le lac d'Uzein. Inutilisée par les Ossalois ces terres sont louées à l'armée qui y a installé l'aérodrome et l'école de parachutisme, à des industriels, des sociétés agricoles et de très rares exploitants ossalois qui y cultivent du maïs et des pommes de terre avec des moyens modernes. On est loin des batailles rangées qui opposaient au XV° siècle Palois et Ossalois, pour une clôture mal placée !"

A bientôt
Gérard

Edit : Ajout du paragraphe "Puissance et autonomie passée de l'Ossau" contenu dans l'introduction.


maitre Gérard, je peux que m'incliner devant votre érudition :amen: :amen:

mais j'aimerais quand même avoir la réponse de quelques détracteurs...!
ça m'étonnerait que des bigourdans voire des ariègeois n'aient pas participé à la fête(bagarre) :orc1: :orc1: :aille2: :aille2:

et puis quid de la place de verdun???

je ne suis pas encore rassasié! :miam: :miam:

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MessagePosté: 26 Avr 2012 14:24 
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eyra a écrit:
:super: :super: Bonsoir !!!
ors a écrit:
(je me leches les babines d'avance du débat qui va en jaillir)

Et....c'est parti, pour notre plus grand bonheur
Au départ étaient LES BASQUES :mdr3: :mdr3:
:hello:
Eyra


hello tous

non non......au départ étaient "des chevelus poilus" ARIEGEOIS.......la preuve.....y z'ont laissé des tags à Niaux :jesors:


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MessagePosté: 26 Avr 2012 18:22 
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Bonsoir

elizabeth a écrit:
au départ étaient "des chevelus poilus" ARIEGEOIS.......la preuve.....y z'ont laissé des tags à Niaux


:nonon: :nonon: Niaux, c'est de l'art moderne :mdr3:
A cette époque, les Basques réalisaient des cromlechs délicieux, peaufinaient leur grammaire, et certains pensaient déja au béret.
Les Bigourdans sont muets ?

:hello: :hello: :hello:
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MessagePosté: 26 Avr 2012 19:35 
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eyra a écrit:
Les Bigourdans sont muets ?
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MessagePosté: 26 Avr 2012 20:07 
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