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MessagePosté: 25 Juin 2008 21:34 
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Voilà qui est mieux... :D
Seuls 2 Ibéris ont des feuilles entières : l'Ibéris toujours vert et l'Ibéris des rochers. La grande taille des ombelles de fleurs me fait pencher pour l'Ibéris toujours vert. Bravo Robert :lol: :lol:

Quant à l'image que tu as ajoutée, c'est beaucoup moins évident. Le feuillage très découpé me fait penser au Séneçon à feuilles d'Adonis ; mais ses fleurs sont jaune vif... quand elles sont épanouies. La plante que tu as photographiée était-elle épanouie ? Je ne me souviens pas de la forme des boutons de fleur du Séneçon à feuilles d'Adonis.


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MessagePosté: 25 Juin 2008 21:45 
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Merci pour la Xatardie, Laurence. Je l'avais vue en Ariège mais jamais photographiée.

Quant à la dernière photo, c'est également une Ombellifère, mais laquelle ? Si le feuillage est très aromatique au toucher (odeur de céleri), c'est le Méum Faux-Athamanthe. Sinon, je donne ma langue au chat : Déthawie, Séséli... la plupart des Ombellifères sont un casse-tête pour moi, surtout sans les fleurs. :evil:


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MessagePosté: 25 Juin 2008 21:53 
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Bravo Chrystel

pour cette leçon de botanique :)
je suis en train de trier sur mon blog quelques unes de mes dernières photos de fleurs,
mais n'étant pas doué et en photos et en fleurs :? ... c'est pas coton :wink: :)
Bonne soirée

@+
Robert


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MessagePosté: 25 Juin 2008 22:03 
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difficile de dire si la fleur en question était épanouie :? Il y a certaines fleurs qui laissent supposer quelles st en boutons alors elles st fleuries :!:
Qt à la dernière, ma foi j'ai pas pensé à la sentir :P On l' a trouvé du côté de l'Hospitalet près l andorre en montant au coll dels clots. le terrain était farci de fleurs :)
merci pour ttes tes précisions; il va falloir que je pense à trouver des bouquins sur la flore plus conséquent que ceux que j'ai, sinon je vais inonder le site de photos :lol: :lol:

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MessagePosté: 25 Juin 2008 22:16 
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Inonde, inonde, Laurence, cela me plaît de voir des images de fleurs et me permet de réviser :lol: :lol:

Si je n'avais qu'un livre à te conseiller, ce serait :
Guide complet des fleurs de montagne chez Delachaux et Niestlé. Dessins en couleurs. Quelques connaissances botaniques facilitent son emploi, sinon, il y a beaucoup de pages à tourner. :wink:

La bible, c'est la Grande Flore illustrée des Pyrénées de Marcel Saule, aux éditions Milan, mais les planches, superbes, sont en noir et blanc.


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MessagePosté: 25 Juin 2008 22:26 
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"la flore des pyrénées" : c'est le bouquin ( style "petit Robert" :lol: ) que le botaniste dt je parlais plus haut promenait avec lui lors de la sortie des écoliers!!
780pages!!! et qq kg :D

Bon j'irais écumer les librairies ds peu de temps!!!
merci à ttes et à ts.

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MessagePosté: 25 Juin 2008 22:35 
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laurence a écrit:
"la flore des pyrénées" : c'est le bouquin ( style "petit Robert" :lol: ) que le botaniste dt je parlais plus haut promenait avec lui lors de la sortie des écoliers!!
780pages!!! et qq kg :D


C'est vrai que je ne fais pas le poids :wink: :)

@+
Robert


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MessagePosté: 26 Juin 2008 21:16 
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Bonjour Laurence
J'arrive un peu tardivement pour ce message.
Néanmoins la photos 1 est Tulipa sylvestris subsp australis (liliaceae à tendance neutronitrocline)
la 2 est plus douteuse en photos à déterminer sachant que les plantes ont une très fâcheuse tendance à la polymorphie et à la variabilité des organes végétatifs pour une même espèce, toutefois je pencherai pour Iberis sempervirens (brassicaceae à tendance neutrocline)
les photos 3 à 5 sont Sempervivum montanum ( crassulaceae à tendance acidicline)
la 6 est Senecio adonidifolius (asteraceae à tendance acidicline)
la 7 je te remercie pour Xatardia
la 8 comme chrystel me fais penser à Meum athamanticum (apiaceae à tendance acidicline et qu'on rencontre rarement à plus de 1500m)

Encore bravo pour les photos
Laurence continues à faire des découvertes.
Chrystel à quand un nouveau quizz fleur ?

Bonnes balades à tous.


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MessagePosté: 26 Juin 2008 21:21 
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Bonjour
j'ai oublié de remercier Robert initiateur de cette discussion botanique.
Fais encore de belles découvertes comme la Ramonda et de captivantes ballades.


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MessagePosté: 26 Juin 2008 22:54 
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Bonsoir Xavier, tes connaissances botaniques me décoiffent...! J'ai dû réfléchir pour trouver les réponses, elles te semblent évidentes, noms latins à l'appui. Bravo.
J'irai herboriser samedi dans la vallée du Riu Néré et espère en rapporter quelques belles images pour un quizz. J'aime que les quizz collent au moment. Sinon, je piocherai dans mon abondante photothèque.

Laurence
La Grande flore illustrée des Pyrénées de Marcel Saule fait 765 pages et 3,2kg dans son édition originale (1991). Mais en 2002, l'éditeur en a sorti une version "poche" qui ne fait plus que 731 pages et 1,230 kg, idéale dans le sac à dos pour équilibrer la bouteille de vin et le saucisson :wink: :D :D. C'est mon ouvrage de référence. Les planches sont très belles, très précises et les descriptions parfaites. Mais pour manier facilement ce gros livre, il vaut mieux avoir des connaissances botaniques. Au début de l'ouvrage figure une clef de détermination, mais je ne l'ai jamais employée et ne sais donc pas si elle est aisée à utiliser.
Bonne nuit à tous.


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MessagePosté: 27 Juin 2008 08:24 
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Merci Xavier : tes connaissances botaniques me laissent baba :D
Merci Chrystel pour tes renseignements sur les bouquins. je vais voir ce qui peut faire mon bonheur.
A+

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MessagePosté: 02 Juil 2008 08:32 
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Bonjour,

En lice pour la "star" 8) , vue hier à 1800 mètres dans la valle (vallée) de Ip au-dessus de
Canfranc:

Image

Image

endémique ou pas endémique :?:

@+
Robert


Dernière édition par Robert le 22 Mai 2009 16:09, édité 1 fois.

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MessagePosté: 02 Juil 2008 09:49 
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Citation:
endémique ou pas endémique :?:




dans mon livre, ils disent "spécifiquement pyrénéen"...


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MessagePosté: 13 Juil 2008 15:48 
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Bonjour

Lilium pyrenaicum est un endémique pyrénéo-ibérique à très large amplitude puisqu' il y a des stations en Corbières et Montagne noire. Une sorte d'endémisme à géographie variable :!:


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MessagePosté: 13 Juil 2008 17:10 
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Bonjour Laurence et Chrystel

Il y a maintenant quelques décennies que la botanique à été délaissée en France, elle n'est plus enseignée ou alors à dose homéopathique. De fait il n' y a plus de Flore de France digne de ce nom, alors que c'était un des domaines scientifique où la France avait ses lettres de noblesse. Universités et écoles de pharmaco pour un certains nombre d'entre elles se sont d'ailleurs débarrassée de leur herbier qui recelait parfois des trésors. Beaucoup ont quand même été sauvé in extremis, d'autres sont passé à la poubelle ! Les flores générale de France comme la Bonnier ou la Fournier qui étaient des références à leur époque, et rééditées encore aujourd'hui sont à éviter car illisible (photocopie des originaux) et complétement obsolètes d'un point de vue de la nomenclature. Les botanistes français de terrains utilisent des flores issues de pays frontaliers : Belgique, Suisse, Espagne... et des flores régionales. En effet si la botanique institutionnelle dans notre pays est moribonde, la filière des "amateurs", elle, a fait et fait toujours preuve d'un dynamisme éblouissant surpassant souvent les institutionnelles. La flore de Marcel Saule est une très bonne publication que Chrystel à raison de te conseiller Laurence, elle est parfaite et complète pour la flore de montagne pyrénéenne, mais ne compte pas y trouver la totalité des plantes de plaines et collines de midi-Pyrénées. La clé de détermination de cette flore est SIMPLIFIÉE (et oui!) et tu ne pourras remonter qu' au genre et non à l'espèce. Pour les espèces il te faudra lire parfois l' intégralité des descriptions ce qui prend du temps avec parfois le sentiment de lire exactement la même description pour chaque espèce : c'est le cas par exemple du genre Gentiana.
Laurence si tu veux identifier une plante, regarde toujours plusieurs individus de la même espèce car le facteur polymorphe et de variabilité est vivace chez les végétaux. Si il n' y a qu'un seul représentant, ne JAMAIS le cueillir !!!
Dessine des caractères qui te semble prépondérant ou photographie. Pense également toujours à toucher la plante, à la sentir, à la regarder par le dessous ( bref être humble devant elle, en acceptant de mettre un genoux à terre, parfois les deux, voir carrément s'allonger) car cette technique te permettra souvent de distinguer un caractère fondamental (couleur des feuilles inférieures, odeurs, toucher doux ou rugueux, pilosité...); regarde à chaque fois les sépales plus que les pétales, ainsi que les feuilles basales (inférieures), ces détails te mèneront vers l'espèce notamment pour les familles des Rosaceae, gentianaceae, saxifragaceae... Apporte avec toi une petite loupe botanique de terrain, tu en a une très très bien chez Nature et découverte à grossissement 10X (triplet). Un crayon de bois (car le Bic par exemple n' écrira pas dans toutes les positions et si le temps est humide ce que tu auras écrit sera baveux-illisible) et un bloc note. Normalement il très recommandé d'avoir plus d'une flore : une de terrain et une chez soi pour comparaison, car tout n'est pas exempt de coquilles et parfois de contradictions d'une flore à l'autre.
Voici une liste en complément de la Saule : Flora Helvetica de konrad Lauber et Gerhart Wagner chez Haupt (c'est ce qu'on fait de mieux en flore, photos superbes, clé de détermination de terrain séparée du reste de l' ouvrage, on n' y trouve quasiment toutes les plantes de l'étage plaine à celui d'alpin, sauf les endémiques pures des Pyrénées qui sont il faut le reconnaître qu'en nombre restreint) ; la Flora del pirineo aragonès de luis villar ed : Huesca ; Flora manual dels països ctalans éd : Portic , La flore d'europe de marjorie Blamey ( de superbes aquarelles)...

Bonnes balades, bonnes découvertes, bonnes identifications de plantes sans crise de nerf


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