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MessagePosté: 18 Jan 2012 23:46 
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Après quelques jours de réflexion et avec l'accord de mumu, je me décide à faire le récit de la sortie au St Barthelemy de dimanche dernier. Cela servira à certainement à tout le monde.

Dimanche matin nous sommes donc 4( mumu, olibarto, picfred et moi même) au départ de la Lavelanet direction la route des Monts d'Olmes pour aller rendre visite au saint Barth. Nous avons prévu de passer par la cabane de l'orri puis de suivre les crêtes jusqu'au sommet.

La montagne est vraiment belle aujourd'hui et les couleurs sont magnifiques
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Nous sommes les crampons et pour l'instant ils accrochent plutôt bien.
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Nous arrivons au dessus de l'étang du Diable.
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La neige laisse place à la glace vraiment béton.
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Encore et toujours de la glace...
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Après un ou deux passages un peu délicats nous arrivons sur un passage en dévers d'une dizaine de mètre.
Je m'engage et une fois passé j'entends un grand cri et le temps de me retourner je vois mumu 10m plus bas entrain de glisser accrochée à son piolet. Impossible pour elle de s'arrêter. Après avoir percutée un rocher( elle perdra son piolet à c moment là), la glissade continue pour s'arrêter 40ou50m en dessous du point de départ.
Après quelques secondes, un signe de la main soulage tout le monde.

On rejoint mumu, elle est sous le choc mais apparemment ça va assez bien.
Après 5min elle se relève et malgré quelques douleurs elle arrivera à redescendre sans encombres jusqu'au parking. Elle a quand même une entorse de la cheville et des hématomes des pieds à la tête 8|

Lors de cette sortie nous avons accumulé des petites erreurs qui nous ont conduit à cet accident.

Pour une course un peu plus engagée que le normale, nous ne nous connaissions pas assez ce qui entraine obligatoirement :
-une prise de décision d'arrêter la course plus délicate
- on ne connait pas le niveau de chacun( ce qui est peut être simple pour certains peut être très compliqué pour d'autres).
- on a pas envie de faire arrêter le groupe si on ne le sent pas et on s'engage donc trop.

De plus les conditions étaient exceptionnelles et nous avons très certainement sous évalués les difficultés.

Pour ma part j'ai senti que cela devenait un peu plus compliqué pour mumu et olibarto. J'ai même demandé 2/3 fois si on en arrêtait ou non. Habituellement je le ne demande pas 10fois et je prends la décision d'arrêter beaucoup plus vite. Pourquoi je ne l'ai pas fait cette fois ?

Point positif, malgré la chute impressionnante, nous n'avons pas paniqué et nous avons gardé notre sang froid et le groupe est resté soudé jusqu'à la fin, ce qui nous a permis de ramener mumu au parking sur ces pieds sans trop de problème.

Bon rétablissement mumu et à bientôt sur les sommets ;-)

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Il n'y a qu'une chose qui puisse rendre un rêve impossible, c'est la peur d'échouer (Paulo Coelho)


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MessagePosté: 19 Jan 2012 10:02 
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Merci pour ce récit Cédric :super:

Je suis désolé pour toi mumu et j'espère que tu auras un rapide rétablissement ;-) , mais je rejoint ce que dit Cédric. Il est parfois difficile d'évaluer le niveau des autres personnes et surtout de prendre la décision d'arreter le groupe :gene2: .

En disant cela, je pense à la sortie au Valier que j'avais faite avec un pote à moi et Valé31. Nous avions rejoint Azimut qui montait tranquillement avec une copine à lui. Dans la montée j'avais hésité à dire à mon pote on redescend car malgré sa connaissance de la montagne et ses sorties en ski de rando c'était la première fois qu'il cramponnait :triste1: . Je suis restais un moment a l'arrière me faisant la remarque "il est très à l'aise pour monter et lorsque je lui pose directement la question il me dit etre confiant" mais tout de même j'hésitais à lui dire on fait demi-tour car la descente est toujours bien plus compliqué que la montée :aille2: .

Au final on s'est encordé pour la descente et tout c'est bien passé. Mais je comprend le sentiment que tu exprimes. Dans mon cas je penses que la différence s'est faite sur ma connaissance de la personne avec qui j'étais. Nous nous connaissons depuis de nombreuses années et cela à peut être joué un rôle. Néammoins la prochaine fois que je me retrouverais dans ce cas, je pense que je ferais demi-tour.

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On est plus brave dans les montagnes quand on est seul. C'est un bonheur d'être deux, c'est une leçon d'être seul.

Henry Russell


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MessagePosté: 19 Jan 2012 17:42 
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Ouf!
Récit sincère,fort en émotions.
Bon rétablissement à Mumu


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MessagePosté: 19 Jan 2012 18:01 
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Bonsoir à tous et merci Cédric pour ce récit.

Tu as certes certainement raison pour les petites erreurs, mais j'écris, tout comme je l'ai dit dimanche là-haut, qu'à aucun moment, je ne me suis forcée à continuer la progression quand ça devenait plus difficile.
Dans une petite et courte pente en glace, j'ai même dit que ça serait ma limite et qu'en cas de pente plus raide, je n'irais pas.
Je me suis engagée dans le dévers, n'imaginant pas que ça pouvait être "pire" que cette pente de face.
Comme le dit Cédric, on ne se connaissait pas tous, mais PicFred, lui, me connait, et sait que je ne me serais jamais engagée si je ne l'avais pas senti.


Bref, il me reste quelques souvenirs colorés sur la peau, une cheville tordue, et le désir d'exorciser dès que possible, car difficile d'échapper au regard du St-Barth, qu'on voit de partout ici, et moi je veux le regarder comme avant, sans avoir cette boule en travers de la gorge...

:hello:

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MessagePosté: 19 Jan 2012 18:03 
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lagrole a écrit:
Ouf!
Récit sincère,fort en émotions.
Bon rétablissement à Mumu


Merci :)

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MessagePosté: 19 Jan 2012 18:53 
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Il n'y a pas eu de conséquences fâcheuses et encore moins dramatiques, ceci étant je pense qu'il faut relativiser: vous auriez pu vous concerter à 4 au vu des conditions, décider de continuer néanmoins et avoir quand même une chute ensuite. Il est ensuite toujours trop facile de parler d'imprudence après qu'avant.
Tous mes voeux de prompt rétablissement à Mumu.


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MessagePosté: 19 Jan 2012 19:03 
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On est bien d'accord la dessus nethou.

Mais dans tout les cas, analyser les éventuelles erreurs commises ou non ne peut pas faire de mal et peut permettre de ne pas les renouveler plus tard dans le cas ou on en fait ;-)

Dans notre cas, il n'y a pas de véritables erreurs de commises mais une somme de petites choses qui misent bout à bout conduisent à la tuile.

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Dernière édition par Cedric09 le 19 Jan 2012 19:06, édité 1 fois.

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MessagePosté: 19 Jan 2012 19:06 
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Bonjour la p team :hello:

Comme cédric j'ai hésité à poster quelque chose sur cette sortie qui s'est bien terminé mais qui aurait pu très mal finir :(

Après tout se qui a été dit sur le post" ca glisse" , certains diront fallait pas sortir ce dimanche , d'autres diront on pouvais sortir en étant très vigilant ... ect...ect....

Nous sommes sortis moi cédric , picfred et mumu , en nous disant au début si la haut c'est trop dangereux on fait demi tour...

Je suis d'accord ,nous ne nous connaîssions pas assez sans doute pour que quelqu'un dise" ON ARRETE"... mais je suis sur que nous aurions arrêter sans sourciller .
Nous aurions dû arrêter la course quand ça devenais très glacé . Facile à dire après ...

Cédric et picfred le savent , je ne jette la pierre à personne , je sais que nous resortiront ensemblent ,car je les apprécie, c'est juste pour peut être témoignier pour que d'autres ne fassent pas la même erreur que nous , mais je suis sur que ça va nous servir de leçon ..

Nous avons vécu un moment de terreur quand mumu à dévissé :( ça va vraiment très vite ...

Heureusement par miracle mumu s'en sort avec peu de mal par apport à ce que cela aurais pu être ...

Je suis bluffer par le courage de mumu , qui malgré de multiples contusions quelque minutes après la chute à trouvée la volontée pour descendre :super:

Mumu remet toi vite et courage

Amitié à cédric et picfred , car oui nous sommes restés soudés sur cette épreuve , c'est ça aussi l'esprit montagne ..


Pour ma part j'avais un rytme plus lent que picfred et cédric mais je ne me suis jamais senti en danger jusqu'a cet accident ...

Après réflexion et analyse , si , nous nous sommes mis en danger ..

Olivier :hello:

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MessagePosté: 19 Jan 2012 19:14 
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Quelques peites photos quand même ...

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Olivier :hello:

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MessagePosté: 19 Jan 2012 19:24 
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Inscription: 24 Mai 2008 16:44
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Cedric, Olibarbo et les autres, votre analyse est très pertinente, c'est toujours important de débriefer après un accident, et d'analyser la situation. Les prises de décisions ne sont pas faciles, et le facteur humain est le paramètre le plus complexe à gérer lors d'une sortie en groupe en montagne, et c'est également le principal facteur d'accident en montagne. Notre comportement et notre jugement est influencé de manière consciente ou totalement inconsciente par notre environnement et/ou par les autres membres du groupe, ce qui peut ''fausser'' notre perception des choses et donc notre prise de décision. Nous fonctionnons de manière basique et généralement, notre inconscient cherche des éléments pour se rassurer et conforter la décision prise, que celle-ci soit bonne ou mauvaise. Par exemple En groupe, nous nous comportons souvent différement qu'individuellement (désir de séduction, positionnement social, aura de l'expert...), par beau temps clair nous nous sentons plus en sécurité que dans une purée de pois complète et sous une tempête de neige, la proximité du sommet et la sensation de ''rareté'' sont autant de facteurs nous influençant lors d'une simple randonnée ou d'une course technique.

Nous avons tous faits (moi y compris) des erreurs un jour et nous en ferons tous d'autres. D'ailleurs même les professionnels se font aussi coincer. Je trouve très bien le fait de partager votre expérience avec les membres du forum, cela permet d'en discuter et d 'identifier ses propres erreurs et de se remettre en question,et que cela profite à nous tous.

Voici un lien vers un article de l'Anena sur le sujet: http://www.anena.org/votre_securite/information_prevention/pieges_de_linconscient.html

Alors je souhaite un bon rétablissement à Mumu, et j'espère que cette expérience ne vous aura pas trop marqués, et j'espère vous revoir très vite en montagne.

@bientôt, en direct des cimes.

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Non, Soulcem n'est pas la 8ème merveille du monde et encore moins le plus bel endroit des Pyrénées!!!! :-p


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MessagePosté: 19 Jan 2012 20:28 
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Bon rétablissement Mumu.

Perso , je hais le dévers version carrelage .


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MessagePosté: 19 Jan 2012 20:51 
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néthou a écrit:
vous auriez pu vous concerter à 4 au vu des conditions, décider de continuer néanmoins et avoir quand même une chute ensuite.
Tous mes voeux de prompt rétablissement à Mumu.



Exact!
Merci Néthou

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MessagePosté: 19 Jan 2012 20:55 
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Localisation: ariège
olibarbo a écrit:

Amitié à cédric et picfred , car oui nous sommes restés soudés sur cette épreuve , c'est ça aussi l'esprit montagne ..


Effectivement, comme l'a dit Cédric, pas de panique, et oui nous sommes restés soudés. Je vous remercie encore tous les trois de m'avoir soutenue et aidée tout au long de la descente...

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MessagePosté: 19 Jan 2012 20:59 
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On va dire que votre sortie s'est pas trop mal terminée, c'est souvent difficile de juger du danger en montagne surtout l'hiver, mieux vaut quelquefois renoncer.

Et bon rétablissement Mumu. :)
A bientôt ! :hello:


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MessagePosté: 19 Jan 2012 21:08 
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Fred_le_Cathare a écrit:
Cedric, Olibarbo et les autres, votre analyse est très pertinente, c'est toujours important de débriefer après un accident, et d'analyser la situation.


Oui, c'est pour cela que j'ai accepté que Cédric mette un post

Fred_le_Cathare a écrit:
nous nous comportons souvent différement qu'individuellement (désir de séduction.



Ah, ben je n'y avais pas pensé! J'vous jure que si j'avais voulu "séduire", je m'y serais prise autrement ::d ::d
Et puis maintenant pour la séduction, va falloir repasser, ou attendre que je perde mes couleurs :(

Plus sérieusement, pour rejoindre Cédric, je pense qu'il n'y a pas eu de véritable erreur commise; mais je suis heureuse de pouvoir en parler aujourd'hui!

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