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 Sujet du message: Cerdagne - Capcir - Conflent ?
MessagePosté: 27 Mar 2018 17:06 
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Bonjour à tous,

Préparant mon périple L'Hospitalet 09 -> Banyuls 66 (cet été), le nez sur les cartes, je retombe souvent sur les noms de Cerdagne, Capcir et Conflent pour le départ. Ces noms sont-ils réservés aux parties habitées ? Ou bien peut-on affirmer que le Carlit est en Cerdagne, le lac des Bouillouses pour moitié dans le Capcir ? Et le Cambre ? Un pied en Cerdagne, l'autre en Conflent ?

Et le Lanoux ? Pourquoi est-il proclamé le lac le plus grand des Pyrénées françaises, alors qu'à quelques km à l'est le Matemale est à l'évidence largement plus vaste. (Même pour les Bouillouses j'ai un doute).

Bon, ça ne m'empêche pas de dormir, mais la littérature (euh, je veux dire Wikipedia :-) semble dire tout et son contraire.

Un ouvrage à me conseiller pour m'imprégner des cultures catalanes ?

Merci


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MessagePosté: 04 Avr 2018 23:44 
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Bonsoir

Pour les lacs, Matemale est le plus grand puis le Lanoux puis les Bouillouses.
Mais je pense que la distinction vient du fait que la Lanoux est un lac naturel qui a du être agrandi par le barrage alors que les Bouillouses et Matemale sont des lacs artificiels qui n'existaient pas à l'origine.

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MessagePosté: 05 Avr 2018 11:11 
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Lanouxcerdan a écrit:
Bonsoir

Pour les lacs, Matemale est le plus grand puis le Lanoux puis les Bouillouses.
Mais je pense que la distinction vient du fait que la Lanoux est un lac naturel qui a du être agrandi par le barrage alors que les Bouillouses et Matemale sont des lacs artificiels qui n'existaient pas à l'origine.

Tout est dit sur les lacs.
Pour le Lanoux, il faut aussi considérer sa profondeur, bien plus importante que celle de Matemale par exemple.
Mais dans les Pyrénées Catalanes il y a le lac de Certescans, immense également.

Pour les régions locales, le Carlit est incontestablement dans le Capcir, le climat froid qu'il subit ne correspond pas à la douceur de la Cerdagne.

Pour le Cambre c'est plus ambigu. Il est en Cerdagne avec un versant sur le Haut-Confent.

Voilà ce que l'on peut dire.

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Dernière édition par lpnaute le 06 Avr 2018 07:33, édité 1 fois.

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MessagePosté: 05 Avr 2018 22:17 
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La notion de taille des lacs s'apprécie en général au volume d'eau de la retenue et de ce point de vue le Lanoux est beaucoup plus grand que Matemale.
Il fait environ 70 millions de m3 quand Matemale fait seulement 20 millions de m3, c'est le plus grand des Pyrénées françaises

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MessagePosté: 06 Avr 2018 07:34 
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Dalmatien a écrit:
La notion de taille des lacs s'apprécie en général au volume d'eau de la retenue et de ce point de vue le Lanoux est beaucoup plus grand que Matemale.
Il fait environ 70 millions de m3 quand Matemale fait seulement 20 millions de m3, c'est le plus grand des Pyrénées françaises

:super:

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MessagePosté: 06 Avr 2018 13:14 
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Merci à tous pour vos réponses.

Pour le Lanoux, je retiens sa formation naturelle, et sa taille immense (y compris profondeur) avant même son agrandissement par la retenue.

Le Carlit en Capcir plutôt qu'en Cerdagne du point de vue du climat : je comprends, ayant trouvé pas mal d'infos sur la Cerdagne en lisant les compte-rendus de randos. Mais le Capcir semble se faire discret, un peu à l'écart des traversées HRP / GR10.

Les géologues doivent se faire plaisir dans la région. Avant d'y mettre les pieds, difficile de comprendre comment ses massifs, plateaux, plaines d'altitude s'articulent les uns avec les autres.

Départ samedi 23/06 à 11h, de la gare de L'hospitalet. Traversée de la Haute Cerdagne lundi matin, je pourrai me débarrasser définitivement de mon bonnet et mes gants ? Je vais peut-être attendre Amélie :D


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MessagePosté: 06 Avr 2018 13:22 
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Au plaisir de se croiser dans ma ville natale (Amélie-les-Bains)

Tiens, cela peut t'interesser pour repartir d'Amélie les Bains :
https://randoludo.blog4ever.com/roc-de- ... -les-bains

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MessagePosté: 06 Avr 2018 14:07 
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lpnaute a écrit:
Au plaisir de se croiser dans ma ville natale (Amélie-les-Bains)

Tiens, cela peut t'interesser pour repartir d'Amélie les Bains :
https://randoludo.blog4ever.com/roc-de- ... -les-bains


Merci, je vais lire en détail.
Un très rapide coup d'œil m'a confirmé que ça passait de nouveau à Can Félix. Ça m'arrange :-)

Arrivée prévue à Amélie samedi 30 vers midi, avec demi-journée de pause à la clef (y compris ravito). Départ dimanche matin vers Roc de Frausa. J'ouvre un nouveau fil pour ce dernier tronçon vers Banyuls.


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MessagePosté: 14 Avr 2018 16:16 
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Bonnet et gants obligatoire jusqu'à Amélie , le 19 juin 2011 le tuyau de ma gourde pipette a gelé sur les crêtes vers le col de Tirapitz.

La géologie est simple la Cerdagne est un fossé d'effondrement au contact Calcaire (Cadi), schiste (Puigmal) et granit (Carlit) ce qui explique la forme des montagnes et que la ligne de partage des eaux (et de partage climatique entre le versant nord et le versant sud) passe au Carlit puis au col de la Perche (pour celle qui distingue le bassin de la Tet de celui du Sègre et du Llobregat) pour repartir ensuite par le Cambre d'Aze, la Torre d'Eyne et le Noufonts.... La ligne de partage des eaux entre Atlantique et Méditerrannée passe elle par le Carlit, la porteille de la Grave, la Grande Porteille, la Porteille d'Orlu....

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MessagePosté: 14 Avr 2018 18:54 
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Je pense que je vais m'attarder sur l'histoire de cette région. J'ai cru lire qu'il y avait eu des frictions, notamment quand certains ont voulu utiliser l'eau pour produire de l'électricité, et ce faisant la faisaient changer de bassin versant.
L'enclave de Llivia est aussi une anomalie qui mériterait un détour.


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MessagePosté: 14 Avr 2018 21:00 
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L'histoire de l'eau est amusante.
L'eau du Lanoux coule normalement vers le Segre donc l'Ebre mais l'usine de l'Hospitalet qui turbine le Lanoux est située en vallée de l'Ariège,. La France vole donc de l'eau vouée à couler en Espagne.
Il a fallu un arbitrage international puis un traité (en 1956 je crois) pour se mettre d'accord. La France collecte donc l'eau des sources de l'Ariege juste en dessous du pas de la Case pour la renvoyer via une galerie dans la vallée du Carol en échange de l'eau du Lanoux.


Quant à l'enclave de Llivia cela vient du traité Pyrénées en 1659 qui avait donné à la France les villages de basse Cerdagne (pourtant situés géographiquement en Espagne) afin de protéger la frontière géographique qui passe elle au col de la Perche. Mais Llivia n'était pas un village c'était une ville, et de ce fait elle est restée espagnole.

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MessagePosté: 15 Avr 2018 09:14 
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Dalmatien a écrit:
… qui avait donné à la France les villages de basse Cerdagne (pourtant situés géographiquement en Espagne) ….


La basse Cerdagne ? Ce n'est pas plutôt la haute ?
La basse est actuellement en Espagne, non ?


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MessagePosté: 15 Avr 2018 10:53 
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En fait les deux car la basse Cerdagne commence à Saillagouse, (Grosso modo c'est le fossé d'effondrement)

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